bicipiti e fibra rossa

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  • Husqvarna94
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    #31
    Originariamente Scritto da Giampo93 Visualizza Messaggio
    All'utente consiglio di introdurre trazioni, rematori con bilanciere e stacchi,e di concentrarsi sull'aumento dei carichi al curl con bilanciere. Poi vedremo se funziona meglio dello stripping coi manubrini perché coinvolge le fibre rosse
    Innanzi tutto grazie per aver risposto, comunque come già detto prima, come dovrebbe differenziarsi un workout bicipiti dopo il dorso d'am uno eseguito (x esempio),dopo il petto? In base alle vostre considerazioni avrei ri formulato il workout:
    Trazioni presa supina 3xmax
    rematore bilanciere 4x6
    Lat pulley 3x8
    Pull down braccia tese 3x12
    Curl bilanciere 3x8
    Curl inverso cavo basso 3x10
    Curl con supinazione manubri
    Su panca 45 gradi 3x12

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    • Marco the master
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      #32
      Originariamente Scritto da Giampo93 Visualizza Messaggio
      Mi sembra ovvio che la tecnica deve essere buona ti pare che gli possa consigliare di mettere ghisa a caso sul bilanciere? Dai su...che significa che il curl fatto con molto carico PRESUPPONE cheating? Fatto con TROPPO carico,forse...
      Innanzitutto non è affatto scontato che il cliente sia in grado di eseguire una tecnica ineccepibile anzi....poi il curl col bilanciere attiva i bicipiti molto poco visto che non permette la supinazione del polso....e per finire il rematore col bilanciere è decisamente meno allenante di un rematore singolo sia perché ha un rom più limitato che perché offre una stabilità molto ridotta e quindi non permette focus settoriale....allenarsi secondo fisiologia sfruttando la biomeccanica dovrebbe essere una priorità assoluta....

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      • Husqvarna94
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        • Apr 2015
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        #33
        Originariamente Scritto da Marco the master Visualizza Messaggio
        Innanzitutto non è affatto scontato che il cliente sia in grado di eseguire una tecnica ineccepibile anzi....poi il curl col bilanciere attiva i bicipiti molto poco visto che non permette la supinazione del polso....e per finire il rematore col bilanciere è decisamente meno allenante di un rematore singolo sia perché ha un rom più limitato che perché offre una stabilità molto ridotta e quindi non permette focus settoriale....allenarsi secondo fisiologia sfruttando la biomeccanica dovrebbe essere una priorità assoluta....
        Esatto, io sento più enfasi sui dorsali con il rematore alla t-bar o con il manubrio singolo piuttosto che col bilanciere. Poi certamente é ovvio che la tecnica debba essere giusta

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        • steeve
          Bodyweb Advanced
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          • Abruzzo
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          #34
          Originariamente Scritto da Marco the master Visualizza Messaggio
          Innanzitutto non è affatto scontato che il cliente sia in grado di eseguire una tecnica ineccepibile anzi....poi il curl col bilanciere attiva i bicipiti molto poco visto che non permette la supinazione del polso....
          Scusa, ma il bicipite brachiale non è un supinatore dell' avambraccio? Che c'entra la supinazione del polso con l'attivazione del bicipite? Te lo chiedo pure a titolo informativo visto che lo sto studiando in anatomia xD

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          • menez
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            #35
            se si anatomizza il muscolo bicipite......che cosa sarà degli esercizi, dei metodi e dei carichi dei milioni di praticanti?
            GUTTA CAVAT LAPIDEM
            http://albertomenegazzi.blogspot.it/
            MANX SDS

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            • Giampo93
              Mangiatore di vite altrui
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              #36
              Sisi,e adesso facciamo la leg ext al posto dello squat,così sentiamo di più i quads credo che qualcuno qui debba aggiornare le proprie convinzioni,e soprattutto certe "deformazioni" anacronistiche da bber per cui "sentire la contrazione"=crescita... per cui meglio un bel crunch concentrato con 6 kili che un bilanciere di 26....soprattutto dal momento in cui sono piuttosto sicuro che l'elettromiografo abbia evidenziato come il rematore con bilanciere sia l'esercizio che più stimola il dorso.. tornando al discorso del curl bilanciere...sarà anche più focalizzato sul brachiale,ma non credo che larry SCOTT abbia costruito i suoi bicipiti coi manubrini...tutto questo per dire che,a prescindere dalle fibre, dalle sensazioni,da tutto...la massa si fa coi fondamentali. Ovviamente poi l'allenamento proseguirà coi complementari. Che l'esecuzione sia corretta o no non è un problema mio. Se consiglio ad un ragazzo di fare stacchi sta a lui farli come si deve,non gli dico certo "guarda te li consiglierei,ma secondo me li farai male",davvero non capisco di cosa stiamo parlando
              Originariamente Scritto da Alberto84
              Te lo dico io gratis che devi fare per crescere: devi spignere fino a cagarti in mano


              Originariamente Scritto da debe
              Chi è che è riuscito a trasformarti in un assassino mangiatore di vite altrui?
              Originariamente Scritto da Zbigniew
              Kurt non sarebbe capace di distinguere, pur avendoli assaggiati entrambi, il formaggio dalla formaggia.
              Un indecente crogiuolo di dislessia e malattie veneree.

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              • Marco the master
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                #37
                Originariamente Scritto da steeve Visualizza Messaggio
                Scusa, ma il bicipite brachiale non è un supinatore dell' avambraccio? Che c'entra la supinazione del polso con l'attivazione del bicipite? Te lo chiedo pure a titolo informativo visto che lo sto studiando in anatomia xD
                Volevo intentedere semplicemente che senza l'intrarotazione del polso l'attivazione del bicipite e' alquanto limitata....
                Alberto ho capito cosa vuoi dire e sostanzialmente sono d'accordo con te,però questo è un altro diacorso��

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                • Giampo93
                  Mangiatore di vite altrui
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                  #38
                  Ci tengo ad aggiungere che non si cresce SOLO coi fondamentali,ma PRINCIPALMENTE
                  Originariamente Scritto da Alberto84
                  Te lo dico io gratis che devi fare per crescere: devi spignere fino a cagarti in mano


                  Originariamente Scritto da debe
                  Chi è che è riuscito a trasformarti in un assassino mangiatore di vite altrui?
                  Originariamente Scritto da Zbigniew
                  Kurt non sarebbe capace di distinguere, pur avendoli assaggiati entrambi, il formaggio dalla formaggia.
                  Un indecente crogiuolo di dislessia e malattie veneree.

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                  • Husqvarna94
                    Bodyweb Advanced
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                    #39
                    comunque alla fine, nessuno riesce a darmi una risposta chiara su come e dove si debba differenziare (e se si deve) un workout x bicipiti dopo il dorso, da un'altro qualsiasi dove i bicipit non siano diaciamo preaffaticati (passatemi il termine).
                    esempi chiari sarebbero graditi

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                    • Marco the master
                      Bodyweb Senior
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                      #40
                      Originariamente Scritto da Giampo93 Visualizza Messaggio
                      Sisi,e adesso facciamo la leg ext al posto dello squat,così sentiamo di più i quads credo che qualcuno qui debba aggiornare le proprie convinzioni,e soprattutto certe "deformazioni" anacronistiche da bber per cui "sentire la contrazione"=crescita... per cui meglio un bel crunch concentrato con 6 kili che un bilanciere di 26....soprattutto dal momento in cui sono piuttosto sicuro che l'elettromiografo abbia evidenziato come il rematore con bilanciere sia l'esercizio che più stimola il dorso.. tornando al discorso del curl bilanciere...sarà anche più focalizzato sul brachiale,ma non credo che larry SCOTT abbia costruito i suoi bicipiti coi manubrini...tutto questo per dire che,a prescindere dalle fibre, dalle sensazioni,da tutto...la massa si fa coi fondamentali. Ovviamente poi l'allenamento proseguirà coi complementari. Che l'esecuzione sia corretta o no non è un problema mio. Se consiglio ad un ragazzo di fare stacchi sta a lui farli come si deve,non gli dico certo "guarda te li consiglierei,ma secondo me li farai male",davvero non capisco di cosa stiamo parlando
                      A 22 anni spesso si ha una presunzione che non si dovrebbe avere.....lascia perdere il fatto di come e' cresciuto Larry Scott perché non dipende certo dal fatto che usava la panca che ha preso il suo nome.....prendere i bodybuilder come metro di paragone e'la cosa più fuorviante che può esistere.....alleno moltissimi ragazzi senza far nemmeno lontanamente farli avvicinare alla panca piana classica e ti assicuro che in molti casi hanno il petto come muscolo più sviluppato in assoluto....e questo solo x citare un esempio.....cosi come hanno gambe di ottima fattura senza eseguire squat classici....
                      Last edited by Marco the master; 08-05-2015, 16:17:47.

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                      • menez
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                        #41
                        non credo vi sia la convinzione in ognuno di noi che sia completamente reale quello di cui si stia parlando.
                        Antomizzare un muscolo per comprenderne il significato strutturale è uno sforzo, non da sala pesi, ma da laboratorio da esperienze elettromiografiche o biopsiche.
                        Le tabelle a cui ci si riferisce sono lo specchio di quanto trovato nella realtà limitata di sportivi, sedentari, uomini, donne, bambini ecc ecc....
                        QUanto conta è la qualità dell'esercizio specifico per quel gruppo muscolare.
                        C'è una forza diretta e una forza indiretta che conivolge in percentuale differente il muscolo in questione.
                        "fai trazioni supine per il bicipite" è la conferma di come attraverso una via di forza indiretta si cercherà di stimolare il bicipite brachiale.
                        Le linee di forza agenti saranno dissipate entro una stratificazione di masse muscolari fra queste in una certa percentuale, direttamente correlata a fattori ultrastrutturali personali del soggetto, anche alcune fibre del bicipite brachiale.
                        Ecco il motivo per cui non è strategico riferirsi alle tabelle di percenutale delle fibre, perchè l'ultrastruttura posseduta da me non è la stessa di altri.
                        E' amore di discussione, mera scienzologia, amor di parola, ma i fatti parlano attraverso i video di chi vuole stimolare le braccia, i bicipiti in questo caso, nel miglior dei modi possibile.............
                        GUTTA CAVAT LAPIDEM
                        http://albertomenegazzi.blogspot.it/
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                        • Marco the master
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                          #42
                          Originariamente Scritto da menez Visualizza Messaggio
                          non credo vi sia la convinzione in ognuno di noi che sia completamente reale quello di cui si stia parlando.
                          Antomizzare un muscolo per comprenderne il significato strutturale è uno sforzo, non da sala pesi, ma da laboratorio da esperienze elettromiografiche o biopsiche.
                          Le tabelle a cui ci si riferisce sono lo specchio di quanto trovato nella realtà limitata di sportivi, sedentari, uomini, donne, bambini ecc ecc....
                          QUanto conta è la qualità dell'esercizio specifico per quel gruppo muscolare.
                          C'è una forza diretta e una forza indiretta che conivolge in percentuale differente il muscolo in questione.
                          "fai trazioni supine per il bicipite" è la conferma di come attraverso una via di forza indiretta si cercherà di stimolare il bicipite brachiale.
                          Le linee di forza agenti saranno dissipate entro una stratificazione di masse muscolari fra queste in una certa percentuale, direttamente correlata a fattori ultrastrutturali personali del soggetto, anche alcune fibre del bicipite brachiale.
                          Ecco il motivo per cui non è strategico riferirsi alle tabelle di percenutale delle fibre, perchè l'ultrastruttura posseduta da me non è la stessa di altri.
                          E' amore di discussione, mera scienzologia, amor di parola, ma i fatti parlano attraverso i video di chi vuole stimolare le braccia, i bicipiti in questo caso, nel miglior dei modi possibile.............
                          Assolutamente d'accordo con te.
                          Semplicemente penso che allenarsi secondo fisiologia può esser una soluzione decisamente migliore rispetto a chi non lo fa' e quindi usa certi esercizi solo perché sono"storici"

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                          • menez
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                            #43
                            ci si allena sempre "secondo fisiologia" questo perchè, detto fra noi, è più semplice, più sicuro e poi in definitiva ci dà la possibilità di elargire consigli attendibili, spesso asettici, ritriti, risaputi, ma dei quali evidentemente non possiamo farne a meno.
                            Più difficile, molto di più, è allenarsi "contro fisiologia", qui si aprono scenari completamente nuovi e intensi, lungimiranze e ragionamenti fondi, da non confondere con i miraggi...è una via differente si avanza faticosamente e spesso si rimane fermi per un tempo decisamente lungo.
                            GUTTA CAVAT LAPIDEM
                            http://albertomenegazzi.blogspot.it/
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                              #44
                              È la teoria che deve adattarsi ai fatti,non viceversa. Che non esista un esercizio insostituibile, senza cui non si cresce ,è vero...da qui a esautorare i fondamentali...il passo è lungo, e forse più lungo della gamba
                              Originariamente Scritto da Alberto84
                              Te lo dico io gratis che devi fare per crescere: devi spignere fino a cagarti in mano


                              Originariamente Scritto da debe
                              Chi è che è riuscito a trasformarti in un assassino mangiatore di vite altrui?
                              Originariamente Scritto da Zbigniew
                              Kurt non sarebbe capace di distinguere, pur avendoli assaggiati entrambi, il formaggio dalla formaggia.
                              Un indecente crogiuolo di dislessia e malattie veneree.

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                                #45
                                Curl a martello, come?

                                Ho un dubbio, dopo diverso tempo che eseguo il curl a martello classico in piedi con i manubri alterno, ho voglia di variare questo esercizio.
                                oggi ho provato a farlo con la fune al cavo basso, ma non mi ha convinto molto. Quali altri varianti ci sono?
                                si puo fare il curl a martello sulla panca scott? puo essere una buona alternativa?
                                oppure pensavo anche di farlo su panca inclinata, a quale incinazione pero? pensavo a 45 gradi
                                o ancora, pensavo allo spider curl (con apposito bilanciere)...
                                qualsiasi consiglio è gradito, grazie

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