Esecuzione vs peso

[lastyco]

Ciao a tutti,

volevo condividere un dubbio/evidenza che sto avendo durante l'allenamento attuale.

Sto facendo una scheda in Multi-frequenza Full Body.

Per la prima volta (mea culpa) mi sono messo d'impegno a studiare bene l'esecuzione, grazie anche ai tanti tutorial che si trovano in giro ed ai vostri commenti letti qua e la nel forum (e non sapete quanti "grazie" mi vengono in mente...).

Mi sono accorto di un fatto: per eseguire correttamente l'esercizio, per intenderci ad esempio abduzione delle scapole per la panca piana con il petto in fuori, la schiena tesa (lombari) per gli stacchi, le ginocchia prima delle punte e le gambe leggermente aperte con le punte in fuori per lo squat, le trazioni libere complete con la salita sino al petto, ecc ecc, lo sforzo che faccio è decisamente maggiore, in sostanza il peso deve scendere.

Potrebbe sembrare una domanda banale, ma secondo voi, è meglio inficiare l'esecuzione in vista dell'aumento di peso o è meglio eseguire l'esercizio in maniera impeccabile anche al costo di scendere col peso?

Tutto qui

[Capitano Nemo]

Visto che fai BB e non PL, secondo me è meglio se esegui bene e senti il muscolo che lavora, il peso è relativo.
Generalmente, quando esegui bene, il peso che facevi sporcando l'esecuzione lo recuperi in tempi non lunghissimi.
Ciò detto anche nel PL se esegui male e ti ammazzi la soluzione è controproducente.

[Hyperflow]

\

[Manx]

entrambe le soluzioni prospettate ai fini ipertrofici sono valide e applicabili, forse meno per quanto riguarda lo sviluppo della forza max...forse. Ad un neofita cmq consiglierei di fare attenzione, in primis, all'esecuzione e alla tecnica esecutiva...per esecuzioni alla Brench Warren (N.B. che non è assolutamente sbagliata! Anzi...ben produttiva...se ci si allena con la testa - anche se "rischiosetta") c'è sempre tempo.

[lastyco]

Grazie a tutti per le risposte,

in sincerità, forse per errore ho sempre basato la "qualità" dell'allenamento dalle sensazioni del "dopo", diciamo i DOMS.

Con la cura dell'esecuzione, sento più "durante" e meno "dopo".
Con l'aumento del peso a sfavore della qualità dell'esecuzione, spesso con il supporto di qualcuno, sento più "dopo" e meno "durante".

La mia ipotesi (forse sbagliata) era un mix: in ottica di poche ripetizioni, più orientate alla forza (credo), in un regime di alimentazione ipercalorica, è preferibile aumentare il peso. In ottica di maggiori ripetizioni (8-10) per aumentare l'uso di glicogeno (credo) in una dieta per la definizione è meglio curare l'esecuzione.

Credo che questa sia una delle tante cose sbagliate che facevo...

[Manx]

quella sui doms-qualità è sbagliata senza dubbio...ma in toto
anche la seconda tua "credenza"...è semplicistica e non troppo veritiera...ti definisci sia con serie corte e "prepotenti" che con serie lunghe, rotonde e con tecnica "perfetta"...non è l'allenamento che fa definire...

[lastyco]

Quanto tempo ho buttato prima di iniziare a studiare...

Credo quindi di aver capito la situazione, prima di tutto l'esecuzione: stimolo completo & crescita uniforme!

[bfighter]

...non è l'allenamento che fa definire...

scusate se vado OT, ma non resisto.. se oggi andassi in palestra dove vado io a dire una cosa del genere, mi riderebbero tutti in faccia (per la serie, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire !! ) ecco perchè non dico niente e preferisco ridere tra me e me

[Manx]

scusate se vado OT, ma non resisto.. se oggi andassi in palestra dove vado io a dire una cosa del genere, mi riderebbero tutti in faccia (per la serie, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire !! ) ecco perchè non dico niente e preferisco ridere tra me e me

non ho ben capito se la tua è una critica a quanto ho scritto...o meno...ma ti puoi allenare come un bestio da sbarco...ma se l'alimentazione è IPERcalorica...peso non ne perdi e non ti definisci. "Male" che ti va...lo mantieni...o ingrAssi e ingrOssi.

[bfighter]

non ho ben capito se la tua è una critica a quanto ho scritto...o meno...ma ti puoi allenare come un bestio da sbarco...ma se l'alimentazione è IPERcalorica...peso non ne perdi e non ti definisci. "Male" che ti va...lo mantieni...o ingrAssi e ingrOssi.

ma quale critica, condivido PIENAMENTE!! La mia era ironia sulla divagante ignoranza che c'è in giro per le palestre.. anche nella mia, ora stanno tutti iniziando a fare definizione con superserie e serie lunghissime ( per loro, definizione = serie lunghe a gogo ).. anche se poi,dai piu sinceri, ricevo complimenti per i miei risultati raggiunti ( grazie a questa grande community :P )

[Manx]

ma quale critica, condivido PIENAMENTE!! La mia era ironia sulla divagante ignoranza che c'è in giro per le palestre.. anche nella mia, ora stanno tutti iniziando a fare definizione con superserie e serie lunghissime ( per loro, definizione = serie lunghe a gogo ).. anche se poi,dai piu sinceri, ricevo complimenti per i miei risultati raggiunti ( grazie a questa grande community :P )

sai com'è...si preferisce magari fare allenamenti piu' lunghi...piuttosto che brevi e intensi...e magnare ovviamente meno

[cammarrone]

Esecuzione tutta la vita! Il nostro corpo NON VEDE QUANTA GHISA CARICHIAMO , ma recepisce degli stimoli che dipendono si dal carico, ma anche da una buona esecuzione. E sono questi gli stimoli più produttivi ai fini dell'allenamento piuttosto che le esecuzioni pietose con carichi maggiori. E per rispondere alla tua domanda, bisogna aumentare i carichi, ma sempre con una giusta tecnica. Molti dicono di essere migliorati in un determinato esercizio, ma poi si scopre che nel loro "miglioramento" sporcano l'esecuzione... e allora non siete migliorati per niente cari miei.

[Giampo93]

Per me la risposta a questa domanda è semplicissima. Esecuzione. Innanzitutto, consente di limitare al massimo gli infortuni. Inoltre,per quanto riguarda i multiarticolari,non riuscirai mai a sollevare carichi importanti senza una corretta esecuzione, anzi,un movimento scorretto ti renderà sempre più debole. Nei multi,l'anello debole della catena non è mai dato dal gruppo "grande",che stiamo allenando, ma da quelli piccoli. Se spanchi male,trasferirai più lavoro del dovuto sui deltoidi,e così cederai prima...nei mono,inoltre (dove il carico è irrilevante,almeno secondo me ) una buona esecuzione migliora la qualità della contrazione ...cosa che del resto avviene anche nei complementari e nei multi...quoto cammarrone poi...ciò che conta è il carico percepito dal muscolo,non dal bilanciere. Ovviamente, ciò non significa che bisogna necessariamente portare a termine ogni rep e ogni set in modo perfettamente pulito. Soprattutto se si ricerca il cedimento, le ultimissime ripetizioni saranno per forza di cose un po' sporche. Bisogna trovare il giusto equilibrio tra questa "necessità" (ovviamente non è detto che ci si debba spingere al cedimento) e una corretta esecuzione (per i vantaggi di cui sopra)

[Kanzi]

Ragazzi il problema è che il confine tra esecuzione corretta ed esecuzione scorretta è labile... Ok, biomeccanicamente ci può essere l'esecuzione migliore (meno "rischiosa") a livello di articolazione; ma per il resto no, o comunque non sempre.

Mi trovo d'accordo sul fatto che, prendo l'esempio fatto, spancare senza un corretto assetto della zona scapolare porta non solo ad aumentare il rischio di infortuni ma anche ad utilizzare pure poco il pettorale... Però poi ci sono tante esecuzioni che propriamente corrette non sono (vedi panche col culo per aria) ma che comunque rimangono estremamente efficaci a livello di attivazione muscolare.

Quello che voglio dire è che non sempre l'esecuzione linda e precisa è quella migliore per tutti i soggetti.
Io, ad esempio, se avessi continuato a fare il curl pulito pulito... Sarei rimasto con 30 di braccio. Per dire.

Giocare sulla "pulizia" di esecuzione... È fondamentalmente come introdurre una "tecnica" allenante.
Spero sia chiaro quest'ultimo punto, dato che l'ho espresso un po' male. Forse è chiaro solo per chi già lo sa

[Manx]

Ragazzi il problema è che il confine tra esecuzione corretta ed esecuzione scorretta è labile... Ok, biomeccanicamente ci può essere l'esecuzione migliore (meno "rischiosa") a livello di articolazione; ma per il resto no, o comunque non sempre.

Mi trovo d'accordo sul fatto che, prendo l'esempio fatto, spancare senza un corretto assetto della zona scapolare porta non solo ad aumentare il rischio di infortuni ma anche ad utilizzare pure poco il pettorale... Però poi ci sono tante esecuzioni che propriamente corrette non sono (vedi panche col culo per aria) ma che comunque rimangono estremamente efficaci a livello di attivazione muscolare.

Quello che voglio dire è che non sempre l'esecuzione linda e precisa è quella migliore per tutti i soggetti.
Io, ad esempio, se avessi continuato a fare il curl pulito pulito... Sarei rimasto con 30 di braccio. Per dire.

Giocare sulla "pulizia" di esecuzione... È fondamentalmente come introdurre una "tecnica" allenante.
Spero sia chiaro quest'ultimo punto, dato che l'ho espresso un po' male. Forse è chiaro solo per chi già lo sa

per me lo è...infatti ho detto poco sopra la stessa cosa