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  • flexer77
    Bodyweb Senior
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    #31
    Originally posted by donpablo

    FLex invece sono mesi che intoppa sempre nelle stesse discusisoni, fa sempre le stesse obiezioni, gli vengono risposte sempre le stesse cose ma non si muove di un millimetro, e dopo un po' ci riprova. Ma dove non sono riusciti Armando, Pantera, Strong e tanti altri non riusciro' certo io...
    Pero' questo flexer con tutte le sue incomprensioni, intoppamenti ed errori e' + forte di te e, fino a prova contraria piu' grosso di te (visto che non posti foto)...
    sará merito delle cose che non capisce e di quella che tu defnisci la sua genetica mediocre.




    p.s: non valgo nulla come moderatore?
    vai a vedere la nuova sezione dell' algolo del neofita se l' ho moderata male...chiedi pure a joepiada che e' intervenuto molto...
    Si, lo so, che ti ho messo in ignore list.....ma ogni tanto e' cosi' divertente "smontarti."
    Adesso torno a intopparmi.
    Last edited by flexer77; 14-03-2003, 18:20:50.

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    • joepiada
      Bodyweb Advanced
      • Sep 2001
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      • piacenza
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      #32
      don già in un altro post avrei voluto risponderti....ma poi ho poco tempo e non ho voglia di iniziare discussioni...ma nell'altro post di flex dove dicevi "adesso ti riconosco...lasciamo che flex faccia pure stacco e poi squat....".volevo risponderti un bel "ma che cz me ne frega di quello che fa flexer????
      io mi alleno abbastanza abbreviato,ma ognuno è libero di fare ciò che vuole,soprattutto se dimostra di essere superiore in termini di massa e forza....e poi basta etichettare tutti come fenomeno genetico!!
      potrei concordare qualcosa sulle tue vedute ma il modo in cui le metti giù e soprattutto gli inutili attacchi personali.....
      ho letto tutta la discussione in fretta ma mi pare di avere letto che hai definito flex un pessimo moderatore....
      beh io dico che (adesso che ci si è messo ) sta svolgendo in maniera molto competente il suo lavoro e sopratutto ha dimostrato APERTURA MENTALE.....
      non per volertene ma.....se aprissi un po' le tue vedute anzichè cercare di cambiare quelle altrui?
      L'altra riabilitazione

      Il sito Internet sulle più avanzate metodiche riabilitative

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      • flexer77
        Bodyweb Senior
        • Apr 2001
        • 11993
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        #33
        Originally posted by joepiada
        don già in un altro post avrei voluto risponderti....ma poi ho poco tempo e non ho voglia di iniziare discussioni...ma nell'altro post di flex dove dicevi "adesso ti riconosco...lasciamo che flex faccia pure stacco e poi squat....".volevo risponderti un bel "ma che cz me ne frega di quello che fa flexer????
        io mi alleno abbastanza abbreviato,ma ognuno è libero di fare ciò che vuole,soprattutto se dimostra di essere superiore in termini di massa e forza....e poi basta etichettare tutti come fenomeno genetico!!
        potrei concordare qualcosa sulle tue vedute ma il modo in cui le metti giù e soprattutto gli inutili attacchi personali.....
        ho letto tutta la discussione in fretta ma mi pare di avere letto che hai definito flex un pessimo moderatore....
        beh io dico che (adesso che ci si è messo ) sta svolgendo in maniera molto competente il suo lavoro e sopratutto ha dimostrato APERTURA MENTALE.....
        non per volertene ma.....se aprissi un po' le tue vedute anzichè cercare di cambiare quelle altrui?
        ha ragione, basta Donpablo...basta polemiche..tu ti lleni a modo tuo e io a modo mio...
        io non ti rompo + il ***** e tu non lo rompi a me.
        Se tu sei + forte e grosso buon per te, se no viceversa.
        Basta, basta e basta polemiche.

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        • MISTER X
          Bodyweb Member
          • Dec 2000
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          #34
          io sono mesi che dico che ognuno è libero di allenarsi come meglio crede e che la cosa + importante e che ognuno di noi rispetti gli altri e il suo modo di allenarsi.

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          • Giardo Bo
            Bodyweb Member
            • Sep 2001
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            • Bologna
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            #35
            Ihihihihih e fu così che sono piu grosso io di voi due

            Acc... era un sogno

            Dai gente... seppellite l'ascia di guerra che l'è meglio
            Forse sarebbe meglio palestrarsi un po' il cervello...

            144653423 è il mio # ICQ, non è un telefono porno! :P

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            • donpablo
              Bodyweb Member
              • Sep 2000
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              • Italia
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              #36
              ho gia' dato mandato ufficiale a Misterx di ripulire il thread dai nostri inutili (purtroppo) post di polemiche.

              Se vuoi continuiamo in privato,
              Se hai qualcosa da dire sul post, di preciso, fallo, altrimenti mandami pm.

              Eravamo rimasti al tuo "Ognuno ha il fisico delle sue alzate non ha senso".

              Bene, ti ho risposto indirettamente (nel mio post a Simones),ora tocca a te. Parliamo di quello che e' meglio, sempre se ne hai voglia... magari come Erik non ne hai voglia...
              Qualcuno ha visto i miei polpacci???

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              • max_power
                Low-Carb Moderator
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                #37
                Don, ma flexer ha postato qualcosa di gambe...ma nessuno si ricorda il mitico culo di Flexer ?

                max_power
                Max_power, The Sicilian Rock

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                • ICEberg
                  Steel Warrior
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                  #38
                  Originally posted by max_power
                  nessuno si ricorda il mitico culo di Flexer ?

                  max_power
                  tu si vedo

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                  • MISTER X
                    Bodyweb Member
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                    #39
                    ragazzi ho ricevuto il pm di DON.
                    onestamente entrambi avete stufato.
                    polemizzate fra di voi ovunque ormai in questa sezione.

                    BASTA.


                    cancellerò i post quì su richiesta di DON,ma poi basta.
                    rimanete ognuno con le proprie idee,ignoratevi,ma almeno non riempite tutto di vostri litigi.

                    dai,cerchiamo di fare discussioni costruttive.

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                    • simones
                      Bodyweb Senior
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                      • altoadige
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                      #40
                      per don

                      il punto due del mio post si riferiva ad alcune considerazioni sul rapporto tra via nervosa e via muscolare(perdona i termini dozzinali)
                      ora lo sviluppo di una componente neurale efficente(in parte è genetica) è importantissima.
                      sostanzialmente un s.n.efficente permette di reclutare quante più unità motorie possibili, cosa che in teoria dovrebbe stimolare la crescita.
                      ora la questione è esattamente quella già più volte sollevata dal nostro buon massaroni in perenne polemica con mentzer.
                      mass. sosteneva/sostiene che mentzer non distingueva il recupero muscolare dal recupero nervoso, quest' ultimo molto più lungo.
                      in sostanza dopo un allenamento hit il muscolo recupera molto prima del sistema nervoso.
                      di conseguenza il muscolo potrebbe lavorare ma non esprimendosi alla massima intensità.
                      la questione delle spalle:
                      ho scritto che io ero e sono abbastanza forte nelle distensioni sopra la testa che sono riuscito ad eseguire con 75 ed oltre per più reps(qualcuno sarà molto più forte in questo forum ma converrai con me che per un natural è un risultato dignitoso).
                      eseguivo 1/2 serie a settimana.
                      ho cambiato sistema.
                      ora uso un sistema a fatica cumulativa, cioè faccio 3-4 serie con un peso costante, un recupero breve ed arrivo a cedimento solo all' ultima serie.
                      ovviamente la prima serie è molto facile la seconda meno e così via.....
                      risultato:le spalle sono cresciute.
                      ovviamente anche con questa metodica diventa fondamentale progredire(anche se i carichi aumentano molto più lentamente).
                      in seguito provo la singola serie:arrivo a fare 5 reps con soli 70 kg.
                      eppure le spalle sono più grosse.
                      che è successo
                      a mio parere il mio s.n. è fuori allenamento.
                      non lavora più bene come prima.
                      questo per farti capire come la componente neurale è fondamentale e va considerata altrimenti finiamo per allenare quasi solo quella.
                      ora ripeto non so se il fatto di reclutare più fibre sia il sine qua non della crescita muscolare(sicuramente è importante) ma forse non è l'unica variabile.
                      forse allenare meno fibre ma imporre lkoro un dazio maggiore porta anche ipertrofia almeno dalla mia esperienza.
                      una domanda:esistono categorie di atleti che devono aumentare la forza senza aumentare di peso(pugili)
                      come fanno?
                      "Nulla è gratuito in questo basso mondo. Tutto si sconta, il bene come il male, presto o tardi si paga. Il bene è necessariamente molto più caro."

                      L.F.Celine

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                      • flexer77
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                        #41
                        Originally posted by MISTER X
                        ragazzi ho ricevuto il pm di DON.
                        onestamente entrambi avete stufato.
                        polemizzate fra di voi ovunque ormai in questa sezione.

                        BASTA.


                        cancellerò i post quì su richiesta di DON,ma poi basta.
                        rimanete ognuno con le proprie idee,ignoratevi,ma almeno non riempite tutto di vostri litigi.

                        dai,cerchiamo di fare discussioni costruttive.
                        quello che hai fatto a parer mio è stato errato (ne riparliamo in sezione staff), i post di Don contenevano offese, i miei no.
                        Ho solo risposto a ciò che mi ha scritto......non aveva nessun diritto di chiederti di cancellare i miei post, al massimo di chiederti di spostare i post in flames, dove cmq non avrei continuato al discussione perchè sterile..MA AVRESTI DOVUTO ALMENO AVVERTIRMI prima di farlo!
                        ANCHE SE SEI MODERATORE NON PUOI CANCELLARE I POST A ***** perchè un utente te lo chiede, soprattutto perchè in quei post don pablo mi dava del pagliaccio e altri epiteti...mentre io avevo l' accortezza di NON rispondergli a tono.
                        Quinid non vedo perchè cancellarli, è una questione di principio.
                        Mister NON condivido il tuo comportamento.

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                        • ICEberg
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                          #42
                          Re: per don

                          Originally posted by simones
                          una domanda:esistono categorie di atleti che devono aumentare la forza senza aumentare di peso(pugili)
                          come fanno?
                          Be' ti rispondo io: coloro che vogliono aumentare la forza senza aumentare di peso fanno semplicemente un allenamento specifico x la forza (quindi poche rip con % di carico elevate).
                          Adesso ti dirò qual è un errore di valutazione che sento fare spesso, cioè confondersi fra allenamento specifico x la forza e quello per l'ipertrofia, nel senso di scordarsi che esiste questa differenza. Spesso sento parlare di forza e massa in termini un po' confusi, non considerando invece che si allenano in modo diverso. E' per quello che quando sento dire da alcuni che il BBI sviluppa quasi solo la forza rispetto alla massa mi vien da ridere! L'unica cosa importante per sapere che qualità stiamo allenando è vedere che parametri stiamo seguendo. I parametri sono la % di carico e di conseguenza il numero di rip (e di conseguenza il TUT) che ci dicono che tipo di lavoro muscolare stiamo facendo (e quindi cosa stiamo allenando). Il resto sono solo metodi. Il volume è una variante, ma non determina il tipo di allenamento.
                          Quindi, continuando con l'esempio del BBI o metodi brevi ed intensi, se si fa anche solo una serie ad esaurimento ma si fanno 12 rip (x esempio), si allena l'ipertrofia. NON CONFONDIAMO IL FATTO CHE SI ARRIVI AD ESAURIMENTO E L'ESTREMO IMPEGNO FISICO E MENTALE CON IL FATTO DI SVILUPPARE LA FORZA.
                          Poi, guardando bene, sicuramente stando nell'ambito dell'ipertrofia vi sono metodi che tendono a sviluppare più la forza di altri: basta pensare ad un metodo con % di carico basse e molte serie e/o rip (stress cumulativo) oppure anche stripping ecc. rispetto a metodi con % di carico più elevate.

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                          • ICEberg
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                            • Send PM

                            #43
                            Correggo il tiro. Non vorrei che qualcuno pensasse che io vedo un limite netto fra allenamento di forza e ipertrofia, è ovvio che non è così. Il limite è sfumato, graduale, in parole povere partendo da pochissime rip e molto peso (forza) man mano che si abbassa il peso e si aumentano le rip si passa sempre di più in un ambito di ipertrofia. Ovviamente fino ad un limite (sempre graduale) dal lato opposto, dove si entrerà poi in ambito aerobico.

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                            • simones
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                              #44
                              condivido ice.....

                              la mia era una domanda retorica.
                              so che il range di reps è determinante.
                              so che si può aumentare la forza senza incorrere in significativi aumenti di massa.
                              non vorrei che qualcuno pensasse che ciò possa non essere in qualche modo vero.
                              "Nulla è gratuito in questo basso mondo. Tutto si sconta, il bene come il male, presto o tardi si paga. Il bene è necessariamente molto più caro."

                              L.F.Celine

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                              • MISTER X
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                                #45
                                Originally posted by flexer77
                                quello che hai fatto a parer mio è stato errato (ne riparliamo in sezione staff), i post di Don contenevano offese, i miei no.
                                Ho solo risposto a ciò che mi ha scritto......non aveva nessun diritto di chiederti di cancellare i miei post, al massimo di chiederti di spostare i post in flames, dove cmq non avrei continuato al discussione perchè sterile..MA AVRESTI DOVUTO ALMENO AVVERTIRMI prima di farlo!
                                ANCHE SE SEI MODERATORE NON PUOI CANCELLARE I POST A ***** perchè un utente te lo chiede, soprattutto perchè in quei post don pablo mi dava del pagliaccio e altri epiteti...mentre io avevo l' accortezza di NON rispondergli a tono.
                                Quinid non vedo perchè cancellarli, è una questione di principio.
                                Mister NON condivido il tuo comportamento.
                                che palle mostruose che mi avete fatto voi due.
                                non so + che fare per tenervi un pò a freno.
                                scannatevi allora e non rompete a noi altri utenti.

                                ho cercato di rabbonire la situazione e a uno non va bene.

                                basta non entro + nei vostri litigi.

                                se sbaglio chiedo scusa,ma vo due mavete stracciato i maroni con sta storia.

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