Re: Vi Ricordo Che:
Concordo con lo spirito del post, cioè ritengo il relativismo assoluto un gran brutto male. La scienza ci dice qualcosa, sono cose provate e straprovate, non si scappa. Ci sono centinaia di metodi, tutti validi, ma devono tutti restare nei parametri che hanno un senso. Altrimenti si rischia (già succede?..) che domani mi alzo e invento un mio nuovo metodo, così a caso (e sicuramente innovativo), tanto chi se ne frega.. mi giustifico dicendo che siamo tutti diversi, Arnold e Dorian si allenavano all'opposto ed erano entrambi Mr. O, e chi lo dice che non ho inventato un metodo della madonna..
Un appunto invece sul fatto della relazione fra forza e massa: non ho capito se Don l'ha ben chiara sta cosa perchè sembra di no. Non è assolutamente vero che uno con braccia grosse ha braccia forti.. e così vale per altri muscoli. Cioè è vero ma relativamente a sé stessi, cioè, se seguo negli anni un programma per l'ipertrofia e quindi proseguo con la progressione dei carichi è logico che dopo tot tempo che mi alleno avrò le braccia anche forti oltre che grosse. Ma non vuol dire che le mie braccia grosse siano più forti di uno che le ha più piccole delle mie.
E poi bisogna vedere quanto più forti sono le mie braccia rispetto a quanto sono cresciute. Mi pare che i processi che inducono al miglioramento della forza e quelli che inducono all'ipertrofia non siano proprio gli stessi, quindi è probabile che siano più efficienti gli uni o gli altri, a seconda dei soggetti, quindi non è poi tanto lineare il rapporto massa-forza. Può capitare che diventi forte ma cresci poco o che non migliori molto la forza ma rispondi subito con adattamenti ipertrofici.
Ti torna Don?
Originally posted by donpablo
Questo e' un forum aperto, pluralistico e estremamente democratico. Questa e' una sezione che tratta di allenamento, di tutti i metodi di allenamento finora immaginati dalla mente umana.
Ognuno puo' seguire un metodo, ognuno puo' addirittura inventarselo, se ancora c'e' qualcosa da inventare e non e' gia' stato detto tutto, MA.
C'e' un MA grande quanto una casa.
Ci sono alcuni concetti cardine, riconosciuti, dai quali non si puo' prescindere. Purtroppo questi concetti limitano la nostra liberta' di invenzione (per cui non posso farmi una scheda per le gambe fatta di soli esercizi per le braccia), ma fortunatamente CI FANNO CRESCERE.
Inventate quel che volete, sostenete quello che volete, utilizzate piu' volume, o meno volume, cedimento sempre, o cedimento ciclizzato, microcarici, doppia progressione, multi-set, monoserie, jump sets ecc. MA RICORDATEVI CHE:
L'UNICO MODO PER CAPIRE SE UNA SCHEDA FUNZIONA O MENO E' L'INCREMENTO DEI CARICHI SOLLEVATI, SE NON SU TUTTI GLI ESERCIZI ALMENO SU QUELLI FONDAMENTALI CHE ESEGUITE DA FRESCHI.
LA FORZA E LA MASSA SONO CORRELATE. OGNUNO, A PARTE CASI DI IPERTROFIA "GENETICA", E A PARTE PICCOLE VARIAZIONI DOVUTE A LEVE FAVOREVOLI O SFAVOREVOLI IL FISICO DELLE SUE ALZATE.
NON ESISTONO GAMBE PICCOLE CHE SOLLEVANO TANTO (O PETTORALI, O BRACCIA ECC.) COSI' COME NON ESISTONO GROSSI PETTI E GROSSE BRACCIA CHE SOLLEVANO POCO.
RIEMPIRE UNA SCHEDA DI SOVRAPPOSIZIONI E' UN MALE ASSOLUTO. MENO SOVRAPPOSIZIONI CI SONO, PIU' SARA' FACILE CRESCERE.
IL MUSCOLO CRESCE RIPOSANDO. SE IN UNA SETTIMANA DI 7 GIORNI VI ALLENATE 5 GIORNI E RIPOSATE 2 EVIDENTEMENTE AVRETE PROBLEMI A CRESCERE, SALVO DOPING O LA MANO DEL SIGNORE CHE VI HA SUPERDOTATI ALLA NASCITA.
I MUSCOLI ATTIVATI DAI VARI ESERCIZI FONDAMENTALI NON SONO MAI SOLTANTO 1 o 2. LA PANCA NON E' SOLO PER IL PETTO. IL LENTO NON COINVOLGE SOLO LE SPALLE. LE TRAZIONI NON COINVOLGONO SOLO I GRAN DORSALI. LO SQUAT NON SI FA SOLO COI QUADRICIPITI ECC.ECC.ECC.
NON SONO SEMPLICI "ATTIVAZIONI", MA VERI E PROPRI COINVOLGIMENTI CHE POSSONO MIGLIORARE O FAR STALLARE TUTTI I MUSCOLI COINVOLTI NELLA CATENA.
UNA BUONA SCHEDA, CHE PERO' "LE SPALLE RESTANO INDIETRO" OPPURE "LO SQUAT NON MIGLIORA" OPPURE "LA PANCA STALLA" NON E' UNA BUONA SCHEDA, ANCHE SE VE L'HA FATTA MASTRO GEPPETTO IN PERSONA.
Chiunque puo' aggiungere altre regole fisse a piacimento... a parte quelle ovvie del tipo "i polpacci non crescono" ecc.
P.S. Scherzi a parte, era per fuggire un po' dal relativismo assoluto che secondo me non aiuta i ragazzi con difficolta' a mettere su muscoli.
Questo e' un forum aperto, pluralistico e estremamente democratico. Questa e' una sezione che tratta di allenamento, di tutti i metodi di allenamento finora immaginati dalla mente umana.
Ognuno puo' seguire un metodo, ognuno puo' addirittura inventarselo, se ancora c'e' qualcosa da inventare e non e' gia' stato detto tutto, MA.
C'e' un MA grande quanto una casa.
Ci sono alcuni concetti cardine, riconosciuti, dai quali non si puo' prescindere. Purtroppo questi concetti limitano la nostra liberta' di invenzione (per cui non posso farmi una scheda per le gambe fatta di soli esercizi per le braccia), ma fortunatamente CI FANNO CRESCERE.
Inventate quel che volete, sostenete quello che volete, utilizzate piu' volume, o meno volume, cedimento sempre, o cedimento ciclizzato, microcarici, doppia progressione, multi-set, monoserie, jump sets ecc. MA RICORDATEVI CHE:
L'UNICO MODO PER CAPIRE SE UNA SCHEDA FUNZIONA O MENO E' L'INCREMENTO DEI CARICHI SOLLEVATI, SE NON SU TUTTI GLI ESERCIZI ALMENO SU QUELLI FONDAMENTALI CHE ESEGUITE DA FRESCHI.
LA FORZA E LA MASSA SONO CORRELATE. OGNUNO, A PARTE CASI DI IPERTROFIA "GENETICA", E A PARTE PICCOLE VARIAZIONI DOVUTE A LEVE FAVOREVOLI O SFAVOREVOLI IL FISICO DELLE SUE ALZATE.
NON ESISTONO GAMBE PICCOLE CHE SOLLEVANO TANTO (O PETTORALI, O BRACCIA ECC.) COSI' COME NON ESISTONO GROSSI PETTI E GROSSE BRACCIA CHE SOLLEVANO POCO.
RIEMPIRE UNA SCHEDA DI SOVRAPPOSIZIONI E' UN MALE ASSOLUTO. MENO SOVRAPPOSIZIONI CI SONO, PIU' SARA' FACILE CRESCERE.
IL MUSCOLO CRESCE RIPOSANDO. SE IN UNA SETTIMANA DI 7 GIORNI VI ALLENATE 5 GIORNI E RIPOSATE 2 EVIDENTEMENTE AVRETE PROBLEMI A CRESCERE, SALVO DOPING O LA MANO DEL SIGNORE CHE VI HA SUPERDOTATI ALLA NASCITA.
I MUSCOLI ATTIVATI DAI VARI ESERCIZI FONDAMENTALI NON SONO MAI SOLTANTO 1 o 2. LA PANCA NON E' SOLO PER IL PETTO. IL LENTO NON COINVOLGE SOLO LE SPALLE. LE TRAZIONI NON COINVOLGONO SOLO I GRAN DORSALI. LO SQUAT NON SI FA SOLO COI QUADRICIPITI ECC.ECC.ECC.
NON SONO SEMPLICI "ATTIVAZIONI", MA VERI E PROPRI COINVOLGIMENTI CHE POSSONO MIGLIORARE O FAR STALLARE TUTTI I MUSCOLI COINVOLTI NELLA CATENA.
UNA BUONA SCHEDA, CHE PERO' "LE SPALLE RESTANO INDIETRO" OPPURE "LO SQUAT NON MIGLIORA" OPPURE "LA PANCA STALLA" NON E' UNA BUONA SCHEDA, ANCHE SE VE L'HA FATTA MASTRO GEPPETTO IN PERSONA.
Chiunque puo' aggiungere altre regole fisse a piacimento... a parte quelle ovvie del tipo "i polpacci non crescono" ecc.
P.S. Scherzi a parte, era per fuggire un po' dal relativismo assoluto che secondo me non aiuta i ragazzi con difficolta' a mettere su muscoli.
Concordo con lo spirito del post, cioè ritengo il relativismo assoluto un gran brutto male. La scienza ci dice qualcosa, sono cose provate e straprovate, non si scappa. Ci sono centinaia di metodi, tutti validi, ma devono tutti restare nei parametri che hanno un senso. Altrimenti si rischia (già succede?..) che domani mi alzo e invento un mio nuovo metodo, così a caso (e sicuramente innovativo), tanto chi se ne frega.. mi giustifico dicendo che siamo tutti diversi, Arnold e Dorian si allenavano all'opposto ed erano entrambi Mr. O, e chi lo dice che non ho inventato un metodo della madonna..
Un appunto invece sul fatto della relazione fra forza e massa: non ho capito se Don l'ha ben chiara sta cosa perchè sembra di no. Non è assolutamente vero che uno con braccia grosse ha braccia forti.. e così vale per altri muscoli. Cioè è vero ma relativamente a sé stessi, cioè, se seguo negli anni un programma per l'ipertrofia e quindi proseguo con la progressione dei carichi è logico che dopo tot tempo che mi alleno avrò le braccia anche forti oltre che grosse. Ma non vuol dire che le mie braccia grosse siano più forti di uno che le ha più piccole delle mie.
E poi bisogna vedere quanto più forti sono le mie braccia rispetto a quanto sono cresciute. Mi pare che i processi che inducono al miglioramento della forza e quelli che inducono all'ipertrofia non siano proprio gli stessi, quindi è probabile che siano più efficienti gli uni o gli altri, a seconda dei soggetti, quindi non è poi tanto lineare il rapporto massa-forza. Può capitare che diventi forte ma cresci poco o che non migliori molto la forza ma rispondi subito con adattamenti ipertrofici.
Ti torna Don?
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