Il Volume visto cosi'............

[ErikZ]

8x8, GVT (che poi sono simili), Bill Pearl training, Nubret system, sistema dell'esercizio prevalente...... e altri ancora sono tutti training volti a fare del volume il fattore di crescita relegando secondariamente il fattore intensita'(mai a cedimento) ora liquidare il tutto semplicemente attribuendo al Doping il beneficio di tali sistemi mi sembra alquanto semplicisitico (almeno per me).
Non vi viene mai il dubbio che si possa arrivare allo stesso punto percorrendo strade diverse?

NB Se uno mi dice che fa' 5 serie a cedimento per esercizio stento a crederlo che ottenga risultati sul lungo periodo, se li ottiene facendo 5 serie senza portare a cedimento nessuna (o solo in alcuni esercizi o ciclicamente) serie con una frequenza adeguata allora cio' non mi sento di escluderlo a priori!

saluti

[Zio]

Re: Il Volume visto cosi'............

Originally posted by ErikZ
8x8, GVT (che poi sono simili), Bill Pearl training, Nubret system, sistema dell'esercizio prevalente...... e altri ancora sono tutti training volti a fare del volume il fattore di crescita relegando secondariamente il fattore intensita'(mai a cedimento) ora liquidare il tutto semplicemente attribuendo al Doping il beneficio di tali sistemi mi sembra alquanto semplicisitico (almeno per me).
Non vi viene mai il dubbio che si possa arrivare allo stesso punto percorrendo strade diverse?

NB Se uno mi dice che fa' 5 serie a cedimento per esercizio stento a crederlo che ottenga risultati sul lungo periodo, se li ottiene facendo 5 serie senza portare a cedimento nessuna (o solo in alcuni esercizi o ciclicamente) serie con una frequenza adeguata allora cio' non mi sento di escluderlo a priori!

saluti

come darti torto

[Zio]

una cosa secondo me che spesso avvantaggia i fautori dell'HIgh volume è proprio il fatto di nn portare ogni serie a cedimento...
Io nn ne sono capace...
Credo che svolgendo il classico e weideriano 12-10-8-6( a carico crescente) e portando a cedimento solo la serie da 8 e quella da 6, possano esserci alcuni benefici rispetto ad un 8-6( a carico crescente) certo che se l'8-6 fosse a carico costante IMHO sarebbe meglio, anche perchè è impossibile fare 8 colpi a cedimento e poi alzare il carico per farne 6, nn si è allora arrivati a totale cedimento.

Persoanlmente tutti quelli che conosco e ho conosciuto che si allenano in palestre di pro o ex pro, e adottano un alto volume.CRESCONO BENONE, e nn parlo solo dei fenomeni genetici......vero SILVESTER!!!

[miketyson]

ecco finalmente qulcuno che entra nel mio "carrugio" come si dice a zena smettiamo di mimitizzare sto bii che è già esistito prima degli attuali guru furboni,l'alto volume o medio volume funziona nella stragrande maggioranza dei casi anche natural e chi si allena nelle palestre lo sa,è molto più facile intaccare un numero maggiore d ifibre con qualche serie in più senza portarla per forza a cedimento che non con 2 3 serie aumentando sempre i carichi in modo sconsidervole a danno dell'esecuzione,i microcarichi lasciate che li vendano da un altra parte non saranno quelli a farvi mettere su la massa!

[ErikZ]

Io credo che alternare cicli di forza che qualcuno potrebbe catalogare BII o HIT ad altri piu' rivolti a un medio volume sempre pero' senza sconfinare nel non-sense.
Il GVT non è cosi' mostruosamente esagerto se lo si analizza ad esempio, se si considera i carichi (esigui), la frequeza (3 volte a settimana in split) e il volume (26 serie totali!!! che non sono una cosa insostenibile)
ciao

[miketyson]

esatto,variare l'allenamento,sbagliare anche per capire ciò che va bene pr ogni singolo individuo

[Zio]

il Gvt propone un 10 per 10, a carico costante, quindi le prime serie saranno facilissime etc.etc.
Quello che secondo me conta anche in allenamenti con un volume minore è il fatto che eseguendo delle serie preparatorie, nutriamo e irroriamo al meglio il muscolo, ponendo le basi per un recupero Probably migliore(nn chè dandogli maggior pienezza).

Invece, io , a d esempio, se faccio panca-croci-lento, mi scaldo con un paio di seriette alla panca e stop..

stò dicendo cose opinabilissime per apreire un dibattito..annoso ma sempre interessante......se vi và

[ErikZ]

Il GVT si basa quasi esclusivamente sul volume in un approccio piu' classico ci sono dei limiti fisiologici.

[MISTER X]

Originally posted by miketyson
ecco finalmente qulcuno che entra nel mio "carrugio" come si dice a zena smettiamo di mimitizzare sto bii che è già esistito prima degli attuali guru furboni,l'alto volume o medio volume funziona nella stragrande maggioranza dei casi anche natural e chi si allena nelle palestre lo sa,è molto più facile intaccare un numero maggiore d ifibre con qualche serie in più senza portarla per forza a cedimento che non con 2 3 serie aumentando sempre i carichi in modo sconsidervole a danno dell'esecuzione,i microcarichi lasciate che li vendano da un altra parte non saranno quelli a farvi mettere su la massa!

ma chi ha mai detto che i sistemi abbreviati sono stati creati da McR e co.

lo dicono pure loro di aver riposrtato alla luce l'allenamento presteroidi.
sono encomiabili per aver remato contro il classico WEIDER del *****.
ma dove hai visto che l'alto volume funziona per tutti?
allora coem mai su di me non funziona,come mai molti in palestra si scoraggiano per gli scarsi risultati????


però onestamente mi sono rotto la minchia di sentire sempre attacchi ai sistemi abbreviati.

ognuno si alleni come meglio crede MA RISPETTATE GLI ALTRI.

mi viene voglia di lasciare sto forum così.
ne ho le palle piene.

[miketyson]

ma da quanto vi allenate?? ci ho messo 11 anni per prendere 19kg e non credo che col bii o hit ci avrei messo di meno

[swanz]

Re: Il Volume visto cosi'............

Originally posted by ErikZ
8x8, GVT (che poi sono simili), Bill Pearl training, Nubret system, sistema dell'esercizio prevalente...... e altri ancora sono tutti training volti a fare del volume il fattore di crescita relegando secondariamente il fattore intensita'(mai a cedimento) ora liquidare il tutto semplicemente attribuendo al Doping il beneficio di tali sistemi mi sembra alquanto semplicisitico (almeno per me).
Non vi viene mai il dubbio che si possa arrivare allo stesso punto percorrendo strade diverse?

NB Se uno mi dice che fa' 5 serie a cedimento per esercizio stento a crederlo che ottenga risultati sul lungo periodo, se li ottiene facendo 5 serie senza portare a cedimento nessuna (o solo in alcuni esercizi o ciclicamente) serie con una frequenza adeguata allora cio' non mi sento di escluderlo a priori!

saluti

Concordo con te al 100%.

Proprio ieri sera stavo pensando di tornare (finita questa scheda POF) al vecchio approcco di 2 anni fà, che poi è quello che ErikZ e lo Zio dicono: 12-10-8-6 con carico a crescere ma con solo la serie da 6 a cedimento.

[ErikZ]

Swanz io non dico di tirare l'ultima io dico addirittura di fare tutte le serie senza ad arrivare a cedimento!
Certo non dico di fare 10 ripetizioni con un carico che ne permetta 20 ma di fare 8 ripetizioni con un carico che ne permetta 9 o 10 e da li' fare la progressione.
ciao

[simones]

CONCORDO CON ERIK
il fatto è che esistono varie strade per arrivare ad un medesimo risultato che è quello stabilito dalla genetica dell' individuo.

NON ESISTE IL SISTEMA CHE TI FA CRESCERE DI PIù, magari esite solo quello che ti fa crescere prima, ma quanto puoi crescere è stabilito in partenza.

comunque un sistema di volume non è la sommatoria di esrecizi buttati li a caso come sulle tabelle di flex.
esitono numerose variabili più o meno sensate.
quindi io personalmente, dopo sei anni di palestra, parlerei non tanto di bii e high volume quanto di allenamenti sensati e di tabelle fuori da ogni logica come purtroppo se ne vedono tante

[MISTER X]

Originally posted by ErikZ
Swanz io non dico di tirare l'ultima io dico addirittura di fare tutte le serie senza ad arrivare a cedimento!
Certo non dico di fare 10 ripetizioni con un carico che ne permetta 20 ma di fare 8 ripetizioni con un carico che ne permetta 9 o 10 e da li' fare la progressione.
ciao

lo dice pure McR

[swanz]

Originally posted by ErikZ
Swanz io non dico di tirare l'ultima io dico addirittura di fare tutte le serie senza ad arrivare a cedimento!
Certo non dico di fare 10 ripetizioni con un carico che ne permetta 20 ma di fare 8 ripetizioni con un carico che ne permetta 9 o 10 e da li' fare la progressione.
ciao

Ho capito cosa intendevi.
E' solo che l'idea del mio fututo allenamento era questa.

Cmq il GVT prevede che le ultime serie siano ad "esaurimento".