Come ottimizzare l'allenamento in base ai propri carichi ?

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  • -Corrado-
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    Come ottimizzare l'allenamento in base ai propri carichi ?

    Ciao ragazzi, avrei bisogno di qualche consiglio sul tipo di allenamento da svolgere.

    Ecco qualche dato:
    28anni;
    177cm;
    74kg;
    3 anni di allenamento (partendo da zero, sono un ex obeso -130kg-, e oggettivamente mi alleno "bene" massimo da un paio di anni scarsi, passatemi il termine);
    Obiettivo crescita, possibilmente sia di peso, che di carichi sollevati;
    Dieta ben strutturata, ipercalorica, e seguita maniacalmente.
    TDEE 2500kCal circa, adesso sono a 3100, e la bilancia sale di settimana in settimana di 400/500g, che ritengo sia il ritmo giusto; appena il peso stalla per due settimane consecutive, aumento di 2/300kCal, e così via. I valori sono 165g di pro, 60g di fat e 460/470g di carbo.
    Integro con w3, multivit, creatina pre e post, BCAA duringwo e vitargo post.

    Dopo il mega pippone iniziale vorrei capire come poter impostare un buon allenamento per sviluppare forza sui 3 big, e qualche complementare classico a seguire.
    Mi alleno 4 volte a settimana, e i massimali, mai testati direttamente, sono: panca 65kg , stacco 90kg e squat 85kg.
    Generalmente svolgo i big mantenendo buona tecnica in 4x4, utilizzando, nell'ordine come sopra, 55kg, 80kg e 75kg.
    Altri carichi, per avere un quadro generale, sono: lento avanti 5x5 con manubri da 18-19kg, curl manubri 3x10 con 10kg, insomma no schifo . In questi due anni ho sempre lavorato a carico costante, alternando multifrequenza a monofrequenza, spesso al limite (se non oltre) del cedimento, fino in pratica allo stallo totale di adesso in quasi tutti gli esercizi. Ad esempio in panca piana, se dovessi aggiungere 5kg in più, deteriorerei tantissimo la tecnica e non riuscirei assolutamente a finire il 4x4 o la serie. Questo è il problema principale, su tanti esercizi.

    Venendo alla scheda, opterei per una multifrequenza, da tenere un paio di mesi, con i big 2xweek: in un wo a schema fisso, mentre nell'altro con dei piramidali, facendo ruotare i complementari.

    Lun
    Squat 4x4 180'' (carico fisso?)
    Affondi 3x10 120''
    Panca piana 10-8-8-6 180'' (con carico a salire)
    Croci cavi 3x12 90''
    Alzate90 3x10 90''
    Curl manubri 3x12 90''
    ABS


    Mar

    Stacco 4x4 180'' (carico fisso?)
    Trazioni supine 3xmax 120''
    Pulldown lat machine 2x20 90''
    Military press 5x5 120''
    Alzate laterali 3x12 90''
    Push down 3x12

    Gio
    Panca piana 4x4 180'' (carico fisso?)
    Spinte manubri 4x8 120''
    Squat 10-8-8-6 180'' (con carico a salire)
    Leg extension 2x12 90''
    Rematore bilanciere 3x8 90''
    Curl bilanciere 5x5 90''
    ABS

    Ven
    Stacco 8-8-6-6 180''
    Trazioni prone/commando 4xmax 120''
    Rematore manubri 10-8-8 90''
    Hyperextension 2x12 90''
    Standing calf 2x30 60'' (a rotazione con quello seduto o alla pressa)
    Dip 12-12-10-10 90''
    Panca stretta 3x10

    Dovrei sostituire i 4x4 con delle progressioni o va bene così ? Come gestire i carichi?
    Suggerimenti?! Grazie
    Last edited by -Corrado-; 05-11-2014, 19:58:43.
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    #2
    Hai mai provato semplicemente a lavorare a buffer in multifrequenza?
    Have a smile, train hard, eat well and then you'll see results

    Il mio diario:
    http://www.bodyweb.com/forums/thread...ario-di-RUS___

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    • -Corrado-
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      #3
      Intendi solo sui big o i tutti gli esercizi ?
      Con che tipo di serie/reps ?

      Dovrei abbassare ulteriormente i carichi

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        #4
        Buffer su tutti gli Esercizi evitando come la peste il cedimento inizialmente per poi reinserirlo in modo programmato.
        Farei 3/6 mesi di multi e 3 mesi di mono, fondamentali sempre e comunque a buffer, in mono invece l'ultima serie per ogni complementare a cedimento (per imparare a non aver paura del cedimento dopo la purga iniziale). Già così dovresti risolvere molto.
        Finiti questi sei mesi, dopo aver sbloccato la situazione personalmente invece, lavorerei in modo più specifico.

        Per quanto riguarda dieta e integrazione dovresti discuterne nelle sezioni apposite. Personalmente tuttavia ritengo tutti quegli integratori (tranne per il multivit e gli omega3) dei superflui palliativi per quanto riguarda la tua "performance" ma non sto qua a discutere
        Last edited by RUS; 05-11-2014, 20:55:57.
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          #5
          Volendo quindi impostare un programma con uno schema come quello sopra, come dovrei gestire serie e reps dei big ?
          Vorrei ripetere le tre alzate due volte a settimana (lunedì e giovedì panca e squat, martedì e venerdì stacco), devono essere entrambe uguali oppure posso fare una seduta tecnica tipo 4x8 (buffer a carico ridotto) e una pesante (4x4 con maggiore carico), entrambe uguali, piramidali etc etc ?

          ---------- Post added at 20:35:17 ---------- Previous post was at 20:32:59 ----------

          Originariamente Scritto da RUS Visualizza Messaggio
          Buffer su tutti gli Esercizi evitando come la peste il cedimento inizialmente per poi reinserirlo in modo programmato.
          Quindi stallo perchè ho sempre (o quasi) raggiunto il cedimento (specialmente in panca piana) su parecchi esercizi ?

          ---------- Post added at 20:37:31 ---------- Previous post was at 20:35:17 ----------

          Originariamente Scritto da RUS Visualizza Messaggio
          Farei 3/6 mesi di multi e 3 mesi di mono, fondamentali sempre e comunque a buffer, in mono invece l'ultima serie per ogni complementare a cedimento (per imparare a non aver paura del cedimento dopo la purga iniziale). Già così dovresti risolvere molto.
          Ipotizzando un periodo di massa fino ad aprile, potrei continuare in multi fino febbraio e terminare gli ultimi due mesi marzo/aprile in monofrequenza (con esercizi di isolamento specifici) ?

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            #6
            Si stalli principalmente perchè hai abusato e continui ad abusare del cedimento.

            Io la multi la terrei fino a fine febbraio/ fine marzo e poi farei 3 mesi in mono. Terminato il tutto alternerei 3 mesi di multi e 3 di mono.
            Per quanto riguarda la multi non ti servono nemmeno progressioni o ramping particolari per alzare quei carichi dal mio punto di vista.
            Un buono schema su 3 giorni potrebbe essere ad esempio:

            A)
            Panca "pesante"
            squat
            Complementari
            Schiena "pompaggio" (bassa intensità percepita, alte reps, recuperi brevi)
            Isolamento


            B)
            Stacco (1xweek lo stacco perchè necessita di più tempo per recuperare ed altri motivi)
            trazioni
            Complementari
            panca o variante "pompaggio"(alte reps, bassa intensità percepita, recuperi brevi)
            squat o variante "pompaggio"(alte reps, bassa intensità percepita, recuperi brevi)
            Isolamento

            C)
            Squat "pesante"
            panca
            Complementari
            Schiena "pompaggio" (alte reps, bassa intensità percepita, recuperi brevi)
            Isolamento


            il resto dei complementari giocateli come preferisci cercando di anche di fare un minimo di volume. Poi appena li scegli rivediamo anche quelli.
            Last edited by RUS; 05-11-2014, 23:05:32.
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              #7
              Su 4 wo come si potrebbe impostare ?

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                #8
                Dividerei il giorno B in
                B1
                Stacco
                Complementari
                Panca o variante "pompaggio"(alte reps, bassa intensità percepita, recuperi brevi)
                Isolemento

                B2
                Trazioni
                Complementari
                Squat o variante "pompaggio" (alte reps, bassa intensità percepita, recuperi brevi)
                Isolamento
                Comunque non pensare che più giorni ti alleni meglio è...
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                  #9
                  Originariamente Scritto da RUS Visualizza Messaggio

                  A)
                  Panca "pesante"
                  squat
                  Complementari solo di squat o anche della panca ?
                  Schiena "pompaggio" (bassa intensità percepita, alte reps, recuperi brevi) un paio di esercizi tipo pulley, lat machine o rematori in 3x10/12 ?
                  Isolamento per la schiena?

                  B1
                  Stacco
                  Complementari Un paio per il dorso?
                  Panca o variante "pompaggio"(alte reps, bassa intensità percepita, recuperi brevi) Panca piana/inclinata o spinte coi manubri?
                  Isolamento per il petto?

                  C)
                  Squat "pesante"
                  panca
                  Complementari solo per la pana o anche per lo squat ?
                  Schiena "pompaggio" (alte reps, bassa intensità percepita, recuperi brevi) un paio di esercizi tipo pulley, lat machine o rematori in 3x10/12 ?
                  Isolamento per la schiena?

                  B2
                  Trazioni miste: prone, supine e commando
                  Complementari per la schiena
                  Squat o variante "pompaggio" (alte reps, bassa intensità percepita, recuperi brevi) in pratica squat 3 volte a settimana?
                  Isolamento per le gambe?
                  1. Quando dici "pesante" (sia per panca che per squat) intendi, ad esempio un 6-6-4-4 o un 5x5 con un carico alto ma sempre a buffer? Recuperi?
                  2. Nelle sedute "non pesanti" invece andrebbe bene un 3x10 con un carico ovviamente inferiore ma sempre a buffer eseguiti lentamente e curando la tecnica?
                  3. Spalle, bicipiti e tricipiti ?

                  Sto cercando di buttare giù la tabella, grazie per le risposte
                  Last edited by -Corrado-; 09-11-2014, 17:01:46.

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                    #10
                    Ti faccio un esempio:

                    A
                    5x5 in ramping oppure 5x8, 6, 5, 4, 3 panca piana 90/120"
                    4x6 squat 90'
                    4x8 lento avanti seduto 90"
                    5x10 lat machine 60"
                    4x6, 8, 10, 12 french press 60"

                    B1
                    4x4 stacco 90 /120"
                    4x6 military 90"
                    4x8 rematore bil. 90"
                    5x10 dip o panca inclinata 60"
                    4x6, 8, 10, 12 alzate lat.60"
                    4x6/8 abs 60"

                    C
                    5x5 squat in ramping oppure 5x8, 6, 5, 4, 3 90/120"
                    4x6 panca piana 90"
                    4x8 pressa 90"
                    5x10 lat machine 60"
                    3/4x8 ytwl 60"

                    B2
                    5x5 trazioni sovracc. 90/120"
                    4x6 panca inclinata o dip 90"
                    4x8 rematore 90"
                    5x10 pressa 60"
                    4x6, 8, 10, 12 curl 60"
                    4x10/12 abs 60"

                    Sembra lunga da fare ma se tieni i recuperi che ti ho messo si completa in un'oretta
                    Have a smile, train hard, eat well and then you'll see results

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                      Grazie, sei stato gentilissimo

                      Riscrivo la scheda con qualche modifica/domanda, vorrei inserire un paio di sedute di cardio.

                      Lunedì
                      Squat 8-6-5-4-3 120''
                      Panca piana 4x6 90''
                      Pressa 4x8 90''
                      Lat machine 5x10 60'' alternando le prese? larga classica, commando, trazybar...
                      YTWL 4x8 60''
                      Polpacci a piacere
                      Crunch/crunch inverso 2x30 60''

                      Martedì
                      Stacco 4x4 120''
                      Military press MP 4x8 90''
                      Rematore bilanciere 4x8 90''
                      Dip 5x10 60''
                      Alzate laterali 6-8-10-12 60'' con carico diìscendente?
                      Cardio 25minuti

                      Giovedì
                      Panca piana 8-6-5-4-3 120''
                      Squat 4x6 90''
                      Lento avanti manubri 4x8 90''
                      Lat machine 5x10 60'' alternando le prese? larga classica, commando, trazybar...
                      French press 6-8-10-12 60'' con carico diìscendente?
                      Addome a piacere

                      Venerdì
                      Trazioni miste 5x5 (prone, supine, commando, sovraccarico lasciamo perdere che già non riesco ad allargare la presa, devo migliorare molto ) 120''
                      Panca inclinata 5x10 90''
                      Rematore manubri 4x8 90''
                      Pressa 5x10 60''
                      Curl bilanciere 6-8-10-12 con carico diìscendente?
                      Cardio 25minuti

                      ... ed ecco qua, con qualche modifica

                      1. Gestione carichi su panca e squat nelle quattro sedute ?
                      2. Gestione carichi su stacco ?
                      3. Gestione carichi sugli altri esercizi, come rematori, lento, military e complementari vari ? Devo sempre evitare il cedimento ?

                      Scusa la miriade di domande, ma ci tengo ad allenarmi nel miglior modo possibile, e iniziare a vedere qualche carico che si "smuove"
                      Last edited by -Corrado-; 10-11-2014, 16:11:21.

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                        #12
                        La presa sceglila tu.
                        -si il 4x6, 8, 10, 12 con carico decrescente
                        - gestione dei carichi:
                        -Tieni meno buffer nel 8, 6, 5, 4, 3 e più buffer nel 4x6
                        -Per lo stacco lavorerei in ramping con set variabili da 4a 6
                        -Complementari meno impegnativi come intensità rispetto ai fondamentali.
                        -Esercizi di pompaggio e di isolamento ancora più leggeri.
                        Ad ogni modo si evita il cedimento
                        Have a smile, train hard, eat well and then you'll see results

                        Il mio diario:
                        http://www.bodyweb.com/forums/thread...ario-di-RUS___

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                          #13
                          Perfetto. La tengo 4 settimane, giusto ?

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                            #14
                            io la terrei 2/3 mesi cambiando i complementari ogni mese
                            Have a smile, train hard, eat well and then you'll see results

                            Il mio diario:
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                              #15
                              Bene, tra un mesetto ri-uppo, grazie !

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