Consigli esercizi dopo conflitto

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  • zoid747
    Bodyweb Member
    • Jul 2012
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    Consigli esercizi dopo conflitto

    Ciao a tutti ragazzi, riprendo a scrivere dopo 1 anno di travaglio nel quale mi sono prosciugato fisicamente ed emotivamente a causa di una sindrome da conflitto sub-acromiale
    che mi ha tagliato fuori dal mondo della palestra nonostante gli innumerevoli tentativi che ho fatto per tornare in carreggiata.
    Parto dal presupposto che in 12 mesi ho perso circa 15 kg di massa muscolare, a catena dalla spalla ho sviluppato problemi anche al gomito e successivamente una pubalgia
    che mi ha costretto a letto per 2 mesi a seguito di un operazione vana al testicolo (erano convinti fosse una torsione testicolare).
    Nei mesi successivi alla fase acuta ho girato come un trottola tra dottori, osteopati, chinesiologi, manipolatori, specialisti della spalla, atlantotec (), fisioterapisti etc,
    con l'unico risultato che l'infiammazione è passata grazie a fans, tecar, laser, ultrasuoni e cortisone (non infiltrazioni),
    ma il problema non è che si sia risolto drasticamente (diciamo che ho buttato 3000 euro più che altro).
    Ora sono due mesi circa che non avverto più quel dolore lancinante e ho ripreso ad allenarmi quasi regolarmente secondo una sorta di protocollo che ho trovato nel forum
    fatto da un utente (Diablito) che però risaliva a parecchi anni fa, in ogni caso la situazione è migliorata.
    Ho ripreso l'allenamento del petto con manubri da 10 kg su declinata a presa neutra (contro i 130 kg di piana che facevo l'anno scorso), e bene o male alleno più o meno tutti i gruppi muscolari con pesi bassi per ora.
    Ora passo alle domande.. l'utente in questione consigliava caldamente gli stacchi pesanti per attivare il trapezio, io purtroppo a causa della pubalgia e di una catena posteriore molto corta forse dovuta alle 3 protusioni vertebrali,
    non riesco a fare questo esercizio, come a causa della pubalgia ancora non me la sento di fare squat e sto focussando l'allenamento sul rinforzo del retto addominale.
    Al momento la mia routine consiste in questo,

    ogni giorno prima di ogni esercizio faccio:
    -3 serie da 15 di trapezi alti su panca inclinata con pesi da 3 kg
    -3 serie da 15 trapezi medi su inclinata con pesi da 3 e da 4 kg
    -3 serie da 15 di aperture a L per la cuffia dei rotatori con braccio appoggiato con peso da 3 kg
    -3 serie da 15 di extra-intra rotazioni sdraiato su panca con peso da 3 kg

    Lunedì - Petto e tricipiti (premetto che il tricipite scrocchia molto e tende ad infiammarsi, però non sempre, diciamo che va in base a come gli gira)-

    -4 x 15 spinte con manubri su declinata con 10kg
    -3 x 12 pullover su piana con 8 kg
    -4 x 15 spinta in base con corde per tricipiti
    -3 x 15 tricipite singolo al cavo con maniglia
    -3 x 20 scrollate con 20 kg a manubrio

    Mercoledì - Dorsali

    - 5 x 5 trazioni presa neutra
    - 7 x 7 rematore con manubrio 20 kg
    - 4 x 10 pulley

    giovedì - Gambe e addome

    - 10 x 10 leg extension
    - 10 x 10 leg curl
    - 10 x 10 polpacci al macchinario
    stretching per la catena posteriore
    addominali a esaurimento

    Venerdì - bicipiti e trapezio

    - 5 x 8 curl con bilanciere molto leggero 20-25 kg
    - 4 x 10 curl con funi cavo basso
    - 4 x 8 hummer curl a esaurimento
    - 4 x 20 scrollate con manubri 20 kg


    come ben vedete l'allenamento è fatto molto ad minchiam, gli esercizi li ho messi per soffrire il meno possibile, ovviamente risultati bassissimi, mi rendo conto che senza esercizi fondamentali non vado da nessuna parte.
    da 77 kg ora sono passato a 61 e ho una forza imbarazzante, a volte il fastidio al gomito supera pure quello alla spalla ma solo perchè effettivamente faccio di tutto per non sforzarla.
    In ogni caso non so proprio come allenare i deltoidi, avete consigli in merito?
    Per quanto riguarda l'integrazione al momento sto prendendo animal flex tutti i giorni, vitamina C sui 3 gr al dì e omega 3 nei pasti principali. Dieta iperproteica, vorrei riprendere peso.. sto sulle 3500 calorie
    Vi prego datemi qualche consiglio, 1 anno di tortura e spesso e volentieri sono depressissimo a causa di questa cosa.
    Ah mi sono scordato di dire che il chirurgo della spalla che mi ha visitato mi ha detto che la mia situazione non è abbastanza grave da essere operata,
    soprattutto perchè c'è mobilità articolare totale, ho problemi solo durante lo sforzo con il movimento della panca piana o delle flessioni, (durante le flessioni ho fastidio fino al gomito passando per la spalla anteriore).
    http://www.bodyweb.com/forums/thread...ario-di-Barbie
  • beppi
    Bodyweb Advanced
    • Mar 2014
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    #2
    Ciao! premetto che non ho assolutamente le competenze necessarie a risponderti, spero che qualcuno sappia risponderti volevo però farti una domanda, visto che mi pare di capire che fossi a un buon livello nella panca...che tecnica usavi? per intenderci quella da pl o quella tipica delle palestre (senza arco ecc) ?
    Tecnica panca piana
    Tecnica Squat
    Tecnica Lento Avanti
    Tecnica Stacco

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    • zoid747
      Bodyweb Member
      • Jul 2012
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      #3
      Quella da pl, con arco molto pronunciato e gambe indietro!
      http://www.bodyweb.com/forums/thread...ario-di-Barbie

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      • -El Diablo-
        Prolixus User
        • Mar 2014
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        #4
        Non per buttarti a terra, ma la tua situazione è talmente complicata che difficilmente su un forum troverai qualcuno che possa aiutarti in maniera significativa e non con consigli generici che probabilmente conoscerai già da te.

        Per la complessità, la portata e l'ampiezza della tua problematica probabilmente avresti bisogno di uno staff di esperti composto almeno da un medico dello sport, un esperto in riabilitazione funzionale sempre allo sport e/o un tecnico con esperienza di allenamento in presenza di problematiche simili alla tua. Praticamente impossibile per chiunque non sia un agonista già inserito in un certo ambiente.

        L'unica cosa che puoi fare da te è organizzarti un allenamento misto istintivo-programmato-tutelato nel quale da te sperimenti nuove soluzioni ma rapportandoti sempre con i vari medici che ti hanno in cura onde evitare di creare nuove problematiche.

        Diversamente difficilmente, per una situazione come la tua, qualcuno via web, senza vederti ed essere sufficientemente esperto della tua situazione, può pensare davvero di poterti dare degli aiuti significativi.

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        • zoid747
          Bodyweb Member
          • Jul 2012
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          #5
          Più o meno quello che mi hanno detto tutti i dottori che mi hanno visitato
          In sostanza continuo finchè non mi rompo qualcosa..
          http://www.bodyweb.com/forums/thread...ario-di-Barbie

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          • beppi
            Bodyweb Advanced
            • Mar 2014
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            #6
            Originariamente Scritto da -El Diablo- Visualizza Messaggio
            Non per buttarti a terra, ma la tua situazione è talmente complicata che difficilmente su un forum troverai qualcuno che possa aiutarti in maniera significativa e non con consigli generici che probabilmente conoscerai già da te.

            Per la complessità, la portata e l'ampiezza della tua problematica probabilmente avresti bisogno di uno staff di esperti composto almeno da un medico dello sport, un esperto in riabilitazione funzionale sempre allo sport e/o un tecnico con esperienza di allenamento in presenza di problematiche simili alla tua. Praticamente impossibile per chiunque non sia un agonista già inserito in un certo ambiente.

            L'unica cosa che puoi fare da te è organizzarti un allenamento misto istintivo-programmato-tutelato nel quale da te sperimenti nuove soluzioni ma rapportandoti sempre con i vari medici che ti hanno in cura onde evitare di creare nuove problematiche.

            Diversamente difficilmente, per una situazione come la tua, qualcuno via web, senza vederti ed essere sufficientemente esperto della tua situazione, può pensare davvero di poterti dare degli aiuti significativi.
            Quoto tutto!

            Il tuo è un problema/insieme di problemi difficilmente valutabili da dietro una tastiera e è difficile anche prendersi la responsabilità di dirti cosa fare....

            Personalmente ti dico che io se decidessi di allenarmi ancora con i pesi andrei molto a sensazione, evitando di caricare troppo quella zona. Non esagererei con il volume e cercherei di puntare molto sulla qualità delle alzate, che in generale per me è fondamentale (credo ci aprirò un 3d), ma in questa situazione ancora di più. Cura maniacale della tecnica e pulizia nelle alzate.

            A questo come diceva El diablo aggiungerei un confronto con i dottori e specialisti vari che ti hanno seguito. Questo penso sarebbe quello che farei io, però non conoscendoti non posso sapere se vada bene o meno per te e la tua situazione.
            Tecnica panca piana
            Tecnica Squat
            Tecnica Lento Avanti
            Tecnica Stacco

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            • -El Diablo-
              Prolixus User
              • Mar 2014
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              #7
              Originariamente Scritto da zoid747 Visualizza Messaggio
              Più o meno quello che mi hanno detto tutti i dottori che mi hanno visitato
              In sostanza continuo finchè non mi rompo qualcosa..
              Il punto è che tu attualmente ti piazzi in una zona grigia rispetto alla formazione di diverse figure professionali.
              Nel senso che un medico ha ampie conoscenze sulle varie patologie mentre sono molto scarse riguardo le dinamiche di allenamento delle varie discipline, al contrario un preparatore (qualunque sia la sua formazione, universitaria o meno) avrà ampie conoscenze sulle modalità di allenamento ma molto scarse sulle dinamiche di determinate patologie meno banali.

              In genere funzionerebbe che tu tramite un medico dovresti recuperare più o meno al 100% e poi ritornare in mano ad un preparatore; questo permetterebbe ad entrambi di lavorare all'interno dei rispettivi ambiti di competenza. I problemi arrivano però nei casi di situazioni ambigue come la tua dove con un piede sei nell'ambito di uno e con l'altro nell'ambito dell'altro, ma in realtà nessuno dei due sa effettivamente fin dove può spingersi non avendo entrambi le conoscenze sufficienti a far combaciare i due ambiti.
              Un medico probabilmente ti consiglierebbe di limitare fortemente certi tipi di attività fisica (o anche di evitarle), un preparatore probabilmente si limiterebbe a farti fare il minimo sindacale onde evitare di complicare una situazione non completamente alla sua portata.

              Il risultato, per te che vieni da una certa impostazione di allenamento, sarebbero workout al limite di un fitness qualsiasi che difficilmente ti permetteranno anche solo di avvicinarti ai livelli da te raggiunti in passato.
              Il massimo che puoi fare sarebbe cercare di trovare una qualche figura molto esperta in entrambi gli ambiti, qualcosa che vada da una sorta di preparatore esperto del recupero sportivo a seguito di gravi infortuni, al medico con conoscenze (anche solo per pratica personale) significative dell'allenamento con i sovraccarichi. Praticamente figure più uniche che rare visto che anche negli ambiti sportivi di alto livello si hanno serie difficoltà con determinate situazioni.

              Probabilmente sarai per molto costretto a navigare a vista, sempre in bilico tra rischiare di farti male seriamente o decidere di appendere il bilanciere al chiodo.

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              • zoid747
                Bodyweb Member
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                #8
                Avete ragione... Oggi sono riuscito a fare panca declinata con i manubri da 12 kg.. 5 serie da 15.. niente dolori. Proverò a ricominciare squat e stacco non appena sentirò gli addominali più forti..
                http://www.bodyweb.com/forums/thread...ario-di-Barbie

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                • Motorama
                  Bodyweb Advanced
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                  #9
                  Faccio l'avvocato del diavolo e ti chiedo: per te è più importante la disciplina del sollevamento pesi o la forma fisica e la salute?
                  Te lo dico perché mi sembra di capire che al livello a cui sei (61 chili, non puoi fare stacchi e squat) magari fossilizzarsi troppo sulla voglia di fare pesi non potendo applicare l'intensità giusta e gli esercizi fondamentali ti porterà a non fare quel lavoro necessario per riacquistare forma fisica, forza e sicurezza in te, portandoti a peggiorare laddove magari un tipo diverso di fitness, basato su intensità e volumi diversi, ti permetterà di migliorare senza dolori.

                  Naturalmente ed ereticamente mi riferisco a P90X, Pitbull Training Calisthenis, Barstarzz.
                  Chiaro che i pesi sono la mia più veloce e ottimale per ottenere risultati di un certo livello ma mi sembra che il "certo livello" non sia più tra le tue priorità che è diventata invece il riacquistare una forma fisica ottimale, come nelle tue foto a 66 chili. Ad esempio in P90X le gambe sono allenate quasi sempre a corpo libero, ma gli esercizi sono tanti e vari, dagli squat appoggiati al muro, al bulgaro con sedia, agli affondi con kick, allo squat con salto, alle camminate squat e ti posso garantire che le persone che conosco che hanno seguito questo tipo di allenamento, hanno gambe più grosse di quando hanno iniziato. Esempio. Tra l'altro le gambe amano il volume, e odiano a mancanza di volume, più i qualsiasi altro muscolo.

                  Alex Neri (Alex Neri) ha un fisico notevole e costruito solo con il calisthenics, certo ci vuole più tempo, i risultati sono minori ma il mio punto è che può essere un buon compromesso per un ricondizionamento e un ritorno all'esercizio fisico.

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                  • zoid747
                    Bodyweb Member
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                    #10
                    Ho provato con la boxe ma credo che il problema sia lo stesso anche per gli altri sport da te citati..
                    La spalla se la sollecito in maniera "diversa" o "strana" si infiamma tempo 0 e torno a non riuscire a toccarmi nemmeno la schiena..
                    Le foto dove ero a 66 kg sono di marzo 2013 mi pare, a settembre 2013 ero arrivato a 75 kg.. Vedermi ora in queste condizioni mi fa veramente perdere la voglia di alzarmi dal letto..
                    Leggevo che alcuni riescono ad allenare il petto con i dip nonostante il conflitto.. io al momento ho paura a fare praticamente qualunque esercizio
                    anche se oggi con i manubri da 12 kg mi sentivo stranamente stabile, non voglio dire nulla perchè appena parlo mi rompo qualcosa con la sfiga che ho.
                    http://www.bodyweb.com/forums/thread...ario-di-Barbie

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                    • Motorama
                      Bodyweb Advanced
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                      #11
                      come ti senti a fare solo la fase eccentrica ad esempio nelle trazioni o nelle spinte (facendoti alzare le braccia passivamete da uno spotter)?
                      forse avresti una compressione minore sulle cuffie

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                      • zoid747
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                        #12
                        Originariamente Scritto da Motorama Visualizza Messaggio
                        come ti senti a fare solo la fase eccentrica ad esempio nelle trazioni o nelle spinte (facendoti alzare le braccia passivamete da uno spotter)?
                        forse avresti una compressione minore sulle cuffie
                        Le trazioni non ho problemi a farle se con presa neutra, ho provato a farle con presa classica ma sento l'omero che struscia e in 2-3 ripetizioni si infiamma il tendine..
                        per le spinte intendi quelle sopra la testa ? In quel caso non ci ho nemmeno provato, erano il mio esercizio preferito e mi basta farlo con 2 kg per sentire la sensazione prima del dolore.. quindi non mi azzardo nemmeno a provarci sul serio..
                        credi che provando le negative dovrebbe andar meglio? io ho notato che tutti gli esercizi dove le mani sono in presa neutra non mi causano problemi, eccetto nelle spinte con i manubri, ho provato la presa neutra ma l'ho trovata più fastidiosa
                        anche se non dolorosa rispetto alla posizione classica della panca piana.
                        http://www.bodyweb.com/forums/thread...ario-di-Barbie

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                        • Motorama
                          Bodyweb Advanced
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                          #13
                          Originariamente Scritto da zoid747 Visualizza Messaggio
                          Le trazioni non ho problemi a farle se con presa neutra, ho provato a farle con presa classica ma sento l'omero che struscia e in 2-3 ripetizioni si infiamma il tendine..
                          per le spinte intendi quelle sopra la testa ? In quel caso non ci ho nemmeno provato, erano il mio esercizio preferito e mi basta farlo con 2 kg per sentire la sensazione prima del dolore.. quindi non mi azzardo nemmeno a provarci sul serio..
                          credi che provando le negative dovrebbe andar meglio? io ho notato che tutti gli esercizi dove le mani sono in presa neutra non mi causano problemi, eccetto nelle spinte con i manubri, ho provato la presa neutra ma l'ho trovata più fastidiosa
                          anche se non dolorosa rispetto alla posizione classica della panca piana.
                          penso che potresti provare le negative nelle sopra la testa e potresti anche provare la Arnold press che partono con presa neutra e vanno in prona solo all'inizio della negativa

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