forza&ciccia

**MISTER X** · 12-02-2003, 22:40:18

posso essere onesto

rogredire e dimagrire è una cosa poco conciliabile,se nn impossibile.

per dimagrire la cosa FONDAMENTALE è curare la dieta.
senza questo NADA.

e deve essere ipocalorica,cosa che contrasta con l'aumento di forza.

**ILL BILL** · 13-02-2003, 11:43:46

Eheh,Mister siamo alle solite

...

Intendevo dire che tirando avanti quasi senza carbo e privilegiando carne magra e pesce,con un pò di olio d'oliva,le calorie non sono certo alte,dovrei essere tiratissimo...non che mi interessi la definizione,ma...

Insomma ho capito che senza qualche attività "speciale",io il grasso non lo perdo...

PMD

**vabo950** · 13-02-2003, 12:23:11

Re: forza&ciccia

Originally posted by ILL BILL
Ragazzi,la posto qui perchè riguarda come perdere grasso mentre si guadagna forza VIA ALLENAMENTO e non via dieta.
Questo perchè non saprei cosa togliere relativamente all'alimentazione...

In altre parole,spero che mi aiutino a perdere ciccia le seguenti attività:

-lavoro col sacco di sabbia pesante (trasporto attorno all'isolato,sollevamento turco) ad alte ripetizioni al termine di ogni allenamento
-alzate olimpiche di base per ripetizioni
-1-2 sedute di aerobica (bicicletta) 2 volte a settimana x 20-30 minuti l'una.

Riguardo all'HIIT,sono un pò perplesso,non vorrei danneggiare i progressi negli stacchi,inoltre non corro da molto tempo e quando lo facevo pesavo almeno 15kg di meno...non vorrei fottermi le ginocchia...

Cosa ne dite? Altri suggerimenti? Tenete conto che voglio continuare a progredire mentre perdo ciccia su gambe,glutei e giro vita...

Grazie...

PMD

Io ti consiglierei un programma per i velocisti. Ovviamente dovresti abbandonare i tuoi approcci minimalisti alla frequenza e il volume ma ci guadagneresti in molti aspetti.
1) dimagriresti;
2) aumenteresti la potenza e la forza esplosiva;
3) finiresti per non perdere molto nello squat e negli stacchi in quanto alleneresti alla grande i femorali e la velocità di sviluppo della forza.

Un saluto,
Valerio

**ILL BILL** · 13-02-2003, 15:47:23

Non vorrei rompere un giocattolo che sta funzionando,ecco il perchè del mio atteggiamento relativamente conservativo.

Aggiungere delle sessioni di scatti o HIIT nei giorni in cui non mi alleno coi pesi può risultare controproducente,anche perchè la catena posteriore viene colpita molto duramente ad ogni sessione,e non ultimo per il fatto che come accennato non corro da anni e sono sicuramente fuori forma sotto questo aspetto.

Un'alternativa potrebbe essere una qualche forma di corsa dopo l'allenamento coi pesi
a. scatti o HIIT
b. "corsa" trasportando un sacco medio-leggero,sui 30kg
c. trasporto di un sacco più pesante,sui 50kg

Queste ultime due secondo me sarebbero preferibili perchè mi costringerebbero a basse velocità,evitando danni alle mie articolazioni disabituate (che un tempo erano quelle di un cestista

),e allenando contemporaneamente gli stabilizzatori.

O no? Pensate che sarebbero utili a riguardo?

PMD

**MISTER X** · 13-02-2003, 15:51:50

Originally posted by ILL BILL
Eheh,Mister siamo alle solite ...

Intendevo dire che tirando avanti quasi senza carbo e privilegiando carne magra e pesce,con un pò di olio d'oliva,le calorie non sono certo alte,dovrei essere tiratissimo...non che mi interessi la definizione,ma...

Insomma ho capito che senza qualche attività "speciale",io il grasso non lo perdo...

PMD

e allora che te devo dì?

magna,cresci e dimagrisci.
se ci riesci damme la formula dopo.

**paolo79** · 13-02-2003, 16:13:42

Originally posted by MISTER X
posso essere onestorogredire e dimagrire è una cosa poco conciliabile,se nn impossibile.

per dimagrire la cosa FONDAMENTALE è curare la dieta.
senza questo NADA.

e deve essere ipocalorica,cosa che contrasta con l'aumento di forza.

Se sei in ipocalorica e lavori per la forza il guadagno c può stare tranquillamente

Pensa al miglioramento del SNC se c sono margini di guadagno sull'efficenza (per esempio se nn allena da molto la forza direttamente o se è un novellino): nn c'è bisogno d essere a regime ipercalorico... anche se la differenza col regime ipercalorico è molto marcata!!

Capita però che la maggior parte delle persone in tempo di definizione (da marzo a giugno?) aumenta drasticamente (ancora d +!!!) le reps, le serie e le sedute... peccato davvero!

Cmq con la dieta riesci a fare quello che vuoi senza attività speciali. Basta un occhio alle calorie! Ovvio però che queste "attività speciali" nn possono che farti bene nel complesso.

**MISTER X** · 13-02-2003, 16:51:38

Originally posted by paolo79
Se sei in ipocalorica e lavori per la forza il guadagno c può stare tranquillamente
Pensa al miglioramento del SNC se c sono margini di guadagno sull'efficenza (per esempio se nn allena da molto la forza direttamente o se è un novellino): nn c'è bisogno d essere a regime ipercalorico... anche se la differenza col regime ipercalorico è molto marcata!!

Capita però che la maggior parte delle persone in tempo di definizione (da marzo a giugno?) aumenta drasticamente (ancora d +!!!) le reps, le serie e le sedute... peccato davvero!

Cmq con la dieta riesci a fare quello che vuoi senza attività speciali. Basta un occhio alle calorie! Ovvio però che queste "attività speciali" nn possono che farti bene nel complesso.

ma cmq l'aumento di forza in ipo sarà poco.

**ILL BILL** · 13-02-2003, 17:23:54

Un esempio di dieta tipica di queste ultime settimane è il seguente:

600g di tonno in olio d'oliva sgocciolato (non tengono + gli sgombri,cazzarola!

)
2-3 etti di carne complessivi tra pranzo e cena
insalata+pomodori
3-4 uova oppure 1-2 mozzarelle light 10% grassi
una manciata di arachidi o noci
250-500 ml latte parzialmente scremato

spesso 3 etti di arrosto di tacchino al posto di altrettanto tonno o delle uova/mozzarelle

Ditemi voi: non mi sembra eccessivamente calorica,o sbaglio?
Non sgarro MAI,bevo solo acqua e non faccio carichi di carbo.

Preciso che riesco a guadagnare forza anche se non soprattutto negli stacchi a 20 ripetizioni (in media 5kg ogni 20gg),senza carbo pre e post allenamento.

Mi sono fatto l'idea di poter chiedere di più al mio corpo...

PMD

**MISTER X** · 13-02-2003, 19:57:39

mmmhhhh.....e i grassi dove sarebbero?

vedo solo proteine praticamente e davvero tante.

sarò di vecchia scuola ma preferisco altre diete.

**ILL BILL** · 13-02-2003, 21:53:29

Sicuramente ci sono 100000000 diete migliori per gli atleti di forza,ma la mia domanda è: come faccio a non dimagrire mangiando più o meno così?

Un pò di grassi ci sono: sgombri e tonno all'olio in abbondanza,uova,frutta secca,arachidi...

PMD

**vabo950** · 13-02-2003, 22:09:52

Originally posted by ILL BILL
Non vorrei rompere un giocattolo che sta funzionando,ecco il perchè del mio atteggiamento relativamente conservativo.

Aggiungere delle sessioni di scatti o HIIT nei giorni in cui non mi alleno coi pesi può risultare controproducente,anche perchè la catena posteriore viene colpita molto duramente ad ogni sessione,e non ultimo per il fatto che come accennato non corro da anni e sono sicuramente fuori forma sotto questo aspetto.

Un'alternativa potrebbe essere una qualche forma di corsa dopo l'allenamento coi pesi
a. scatti o HIIT
b. "corsa" trasportando un sacco medio-leggero,sui 30kg
c. trasporto di un sacco più pesante,sui 50kg

Queste ultime due secondo me sarebbero preferibili perchè mi costringerebbero a basse velocità,evitando danni alle mie articolazioni disabituate (che un tempo erano quelle di un cestista ),e allenando contemporaneamente gli stabilizzatori.

O no? Pensate che sarebbero utili a riguardo?

PMD

Scusami, se devi dimagrire non dovresti pensare a "romperti" ancora il mazzo!
Inoltre ricorda che se volessi ritornare a correre (cosa che ti consiglio perché divertente) dovresti andarci piano il primo mese. Ad esempio per i primi scatti/progressioni dovresti andare su un prato (e non fumarti l'erba!).
Cmq, se facessi un bel programma per la velocità non avresti problemi ai femorali o alla tua catena posteriore perché sistemeresti l'allenamento in modo inteliggente.
Un saluto,
Valerio

**MISTER X** · 13-02-2003, 23:17:57

Originally posted by ILL BILL
Sicuramente ci sono 100000000 diete migliori per gli atleti di forza,ma la mia domanda è: come faccio a non dimagrire mangiando più o meno così?

Un pò di grassi ci sono: sgombri e tonno all'olio in abbondanza,uova,frutta secca,arachidi...

PMD

come fai a non dimagrire?

se non calcoli bene quanto mangi come fai a sapere l'introito calorico?