Scheda per Massa

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    Scheda per Massa

    Ciao a tutti,

    sono nuovo e già ho rotto le scatole nella sezione alimentazione (con ottimi risultati!!) e quindi busso anche di qua...speriamo di non dire castronerie....

    Sono ormai 4 anni che mi alleno ed inizio a conoscere il mio fisico abbastanza bene.
    183cm
    77 kg

    credo di essere ENDOMORFO.

    per ulteriori dettagli rimando alla discussione sull'alimentazione.

    Di seguito alcuni "capi saldi" che spero di non dover distruggere

    Sono d'accordo con la mentalità di fare per ogni gruppo muscolare:
    - 2 esercizi base sempre gli stessi (es per il petto: panca piana & spinte di inclinata)
    - 1/2 esercizi cambiare per non far abituare il muscolo (es per il petto: cavi dall'alto/cavi su panca/aperture su piana/aperture su inclinata etc..)

    Sono anche dell'idea di fare 4x.. (solo il primo esericizio e 3x.. gli altri) con 1 min di pausa per i mono e 90sec per i multi.
    Sono anche dell'idea di fare dei cicli: 3 settimane + 1 di "scarico".

    In ogni caso, di seguito la scheda che ho intenzione di fare per i prossimi 2 mesi, con l'obiettivo di aumentare la massa senza appanzarmi e sopratutto allenandomi da solo:

    Martedì Petto-Bicipiti
    10-8-8-6 (+peso) panca piana
    10-8-8 (+peso) spinte su inclinata
    3x10 (costante) cavi/aperture/ect
    3x10 (costante) alzate frontali

    10-8-8-6 (+peso) bilancere EZ largo
    10-8-8 (+ peso) manubri su inclianata a 30°
    3x10 (costante) Hummer/cavo dal basso/panca scott

    Giovedì Dorso Tricipiti
    10-8-8-6 (+peso) lat machine davanti larga (anche se preferisco fare 4xMax trazioni alla sbarra sino a quando non raggiungo i 4x10 puliti puliti lenti
    10-8-8 (+peso) rematore bilancere (presa inversa)
    3x10 (costante) rematore ai cavi/tirate dal basso larghe (non so come si chiami, per inderci come se facessi pull down con le braccia quasi-tese)/lat machine presa inversa
    3x10 (costante) rematore ai cavi/tirate dal basso larghe/rematore singolo/lat machine presa inversa

    10-8-8-6 (+peso) panca stretta
    10-8-8 (+ peso) pulldown
    3x10 (costante) parallele/cavo dall'alto/bilanciere EZ su panca

    Sabato Gambe-deltoidi-spalla laterale-spalla posteriore (purtroppo non posso fare l'amato squat...)
    10-8-8-6 (+peso) pressa 45°
    10-8-8-6 (+ peso) stacchi gambe tese
    3x10 (costante) leg curl/affondi/pressa "piana"
    3x10 (costante) polpacci

    10-8-8-6 (+peso) spinte manubri
    10-8-8-6 (+ peso) alzate laterali
    3x10 (costante) alzate..ehm..seduto sulla panca, busto sulle ginocchia.../cavi alti/tirate al mento larghe

    ovviamente sempre addome 4x10 + lombari 4x15 a fine seduta.

    Quanto sbaglio?

    Grazie anche qui!!
    Last edited by lastyco; 08-09-2014, 22:23:31.
  • SiMooNe
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    #2
    Ti rispondo per la prima parte: non esistono dogmi, non esiste il fatto che devi sempre tenere un 4x per i base e un 3x per i multi articolari. Non esiste che finchè campi, devi fare in ogni sessioni, di ogni scheda distensioni panca piana bilanciere 4x6, 2' di rest, altrimenti non esisterebbero un'infinità di programmi (tra l'altro anche molto validi alcuni).

    Nella tua scheda regna la monotonia: i primi due ex li fai sempre in 8-8-6-6 e negl'altri due fai 3x10.

    Addome non si allena??

    Cosa significa quel "/" in alcuni esercizi?? Esplicita bene la scheda, perchè un conto è fare le tirate posteriori e un conto è fare tirate al mento....

    Le pause fra le serie??

    Per le correzioni, leggi questo link: http://www.bodyweb.com/threads/31722...A-modelli-vari
    Tutta la saggezza di un ottimo utente in un unico post :

    Originariamente Scritto da elan
    prendere arginina(o altre supp)per aumentare i livelli di gh è come svuotare un bicchiere d acqua in un lago sperando di alzarne il livello.
    tecnicamente nn scrivono il falso quando lo affermano,ma nn specificano quanto sia irrilevante il raggio d azione
    simoone.bodyweb@gmail.com

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    • lastyco
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      #3
      Originariamente Scritto da SiMooNe Visualizza Messaggio
      Ti rispondo per la prima parte...
      Grazier per le risposte!

      Non è facile descrivere un allenamento sul forum

      Come scritto sopra addome e lombari sono fatti tutte le volte rispettivamente 4x10 e 4x15...

      Per la "/" indica le alternative che cambio.

      Le pausa come scritto sopra sono 60" fra esercizio mono articolare e 1'30" per i multiarticolari.

      Resto cmq il fatto che per fare massa, ho intenzione di fare "peso crescente" almeno i primi 2 su 4 esercizi per gruppo muscolare.

      Che ne pensi?

      Riguardo agli esercizi, volevo fare 2 mesi così (3w+1w; 3w+1w) e poi cambiare i "base".

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      • SiMooNe
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        #4
        Che massa non la fai con le serie crescenti, decrescenti o altro, ma con un'alimentazione ipercalorica...
        Tutta la saggezza di un ottimo utente in un unico post :

        Originariamente Scritto da elan
        prendere arginina(o altre supp)per aumentare i livelli di gh è come svuotare un bicchiere d acqua in un lago sperando di alzarne il livello.
        tecnicamente nn scrivono il falso quando lo affermano,ma nn specificano quanto sia irrilevante il raggio d azione
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          #5
          Originariamente Scritto da SiMooNe Visualizza Messaggio
          Che massa non la fai con le serie crescenti, decrescenti o altro, ma con un'alimentazione ipercalorica...
          Sono d'accordo con te (infatti ho aperto una discussione dell'altra parte in merito alla mia alimentazione).

          Diciamo che questa scheda è orientata all'aumento di "forza" tramite cui si dovrebbe innescare il processo di aumento di massa tramite l'alimentazione (dimmi se dico castronerie..).

          La mia idea è fare 2 mesi così e poi abbassare le ripetizioni a 8-6-6-4 (quella da 4 diciamo) e dopo di che tornare a 4x8/10 classico (a peso costante).

          Ho visto il link che mi hai passato, sono modelli di allenamento (molto interessanti) da cui prenderò spunto sopratutto per aggiungere un esercizio di spalle con il petto (già faccio spalle frontali, aggiungo quelle laterali).

          Che ne pensi?

          Grazie in anticipo.

          Lastyco

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            #6
            Dici castronerie ...questa scheda non incrementa la forza...programmi per farlo sono quelli in multi frequenza. Prova a fare un search nel forum (ad esempio nella stessa sezione dove ho preso il link sopra impostato)...sono proprio tutt'altro allenamenti....
            Tutta la saggezza di un ottimo utente in un unico post :

            Originariamente Scritto da elan
            prendere arginina(o altre supp)per aumentare i livelli di gh è come svuotare un bicchiere d acqua in un lago sperando di alzarne il livello.
            tecnicamente nn scrivono il falso quando lo affermano,ma nn specificano quanto sia irrilevante il raggio d azione
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              #7
              Originariamente Scritto da SiMooNe Visualizza Messaggio
              Dici castronerie ...
              sono qui apposta!

              Multi frequenza intendi variando il "numero di ripetizioni"?

              Io ho sempre saputo che la forza si fa aumentando il peso e diminuendo le serie.

              In realtà la struttura che preferisco è la classica 4x10.

              Grazie

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                #8
                Lasty hai le idee molto, ma molto confuse...dovresti leggere le varie guide presenti nel forum, è inutile che ti faccio io il copia & Incolla, è già stato tutto scritto: forza, programmi in mono e in multi frequenza, differenze fra essi, ecc, ecc...continua ad utilizzare il search ti si aprirà un mondo...
                Tutta la saggezza di un ottimo utente in un unico post :

                Originariamente Scritto da elan
                prendere arginina(o altre supp)per aumentare i livelli di gh è come svuotare un bicchiere d acqua in un lago sperando di alzarne il livello.
                tecnicamente nn scrivono il falso quando lo affermano,ma nn specificano quanto sia irrilevante il raggio d azione
                simoone.bodyweb@gmail.com

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                  #9
                  Originariamente Scritto da SiMooNe Visualizza Messaggio
                  Lasty hai le idee molto, ma molto confuse...dovresti leggere le varie guide presenti nel forum, è inutile che ti faccio io il copia & Incolla, è già stato tutto scritto: forza, programmi in mono e in multi frequenza, differenze fra essi, ecc, ecc...continua ad utilizzare il search ti si aprirà un mondo...
                  provvedo e modifico!

                  Grazie!

                  ---------- Post added at 10:58:10 ---------- Previous post was at 10:14:06 ----------

                  Originariamente Scritto da SiMooNe Visualizza Messaggio
                  Lasty hai le idee molto, ma molto confuse...
                  Mi sto avvicinando?

                  Martedì Petto-Spalle-Tricipiti
                  4x6 panca piana 120" sec rec.
                  4x8 spinte su inclinata 90" sec. rec.
                  4x8 DIP 90"sec. rec.
                  3x10 cavi alto 60" sec. rec.

                  3x10 alzate frontali 60" sec. rec.
                  3x10 alzate laterali 60" sec. rec.

                  3x10 panca stretta 60" sec rec.
                  3x10 pulldown 60" sec. rec.


                  Giovedì Dorso-Bicipiti
                  4x6 lat machine davanti (anche se preferisco fare 4xMax trazioni) 120" sec rec.
                  4x6 rematore bilancere 120"sec. rec.
                  3x10 pull down lat machine 60" sec. rec.

                  3x10 curl bilancere EZ 60" sec rec.
                  3x10 curl presa inversa 60" sec. rec.

                  Sabato Gambe-deltoidi-spalla posteriore
                  4x6 Squat 120" sec rec.
                  4x6 Stacchi gambe tese 120" sec. rec.
                  2x12 Leg extension 60" sec. rec.
                  2x12 polpacci 60" sec. rec.

                  4x6 Spinte manubri 120" sec. rec.
                  2x12 Cavi alti 60" sec. rec.


                  ovviamente sempre addome 4x10 (45" sec. rec.) + lombari 4x15 (45" sec. rec.) a fine seduta.
                  Last edited by lastyco; 09-09-2014, 15:55:16.

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                    #10
                    Dipende da cosa vuoi fare, quale sono i tuoi obiettivi.

                    Se sono quelli, ad esempio, di incrementare il carico, potresti optare per una multi frequenza, ossia, alleni lo stesso distretto più volte a settimana.

                    La scheda non va bene, incominciando dallo split:

                    petto-deltoide frontale/laterale-bicipiti o tricipiti
                    gambe-addome
                    dorso-deltoide posteriore-bicipiti o tricipi

                    Un possibile 3-split, ma ne hai anche altri.

                    Il deltoide posteriore lavora in tirata, quindi con il dorso ed è un capo piccolissimo fra l'altro...

                    Troppo lavoro per le spalle. Rematori?? DIP?? Tutte LAT per il dorso?? Hai letto bene il link che ti ho postato??
                    Tutta la saggezza di un ottimo utente in un unico post :

                    Originariamente Scritto da elan
                    prendere arginina(o altre supp)per aumentare i livelli di gh è come svuotare un bicchiere d acqua in un lago sperando di alzarne il livello.
                    tecnicamente nn scrivono il falso quando lo affermano,ma nn specificano quanto sia irrilevante il raggio d azione
                    simoone.bodyweb@gmail.com

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                      #11
                      Originariamente Scritto da SiMooNe Visualizza Messaggio
                      Dipende da cosa vuoi fare, quale sono i tuoi obiettivi. MASSA (per ora) ovviamente con la dieta

                      Se sono quelli, ad esempio, di incrementare il carico, potresti optare per una multi frequenza, ossia, alleni lo stesso distretto più volte a settimana.

                      La scheda non va bene, incominciando dallo split:

                      petto-deltoide frontale/laterale-bicipiti o tricipiti
                      gambe-addome
                      dorso-deltoide posteriore-bicipiti o tricipi

                      per lo split ho usato le regole da qui http://www.bodyweb.com/threads/22174...are-una-scheda
                      Petto-spalle-tricipiti
                      Dorso-bicipiti
                      Gambe-spalle

                      1. Lascio 2 giorni dallo stesso gruppo muscolare (spalle);
                      2. alleno i gruppi muscolari coinvolti insieme (petto-tricipiti; dorso bicipiti);
                      3. I base, II multi articolare, III mono articolare;


                      Un possibile 3-split, ma ne hai anche altri.

                      Il deltoide posteriore lavora in tirata, quindi con il dorso ed è un capo piccolissimo fra l'altro...

                      Troppo lavoro per le spalle. Rematori?? DIP?? Tutte LAT per il dorso?? Hai letto bene il link che ti ho postato??

                      Si li ho letti (e non solo quelli) infatti ho ristrutturato tutto in base a quei link.

                      Vediamo come posso migliorare:
                      LAT: ok, posso cambiare inverso con rematore bilancere;
                      DIP: ok, posso aggiungere al petto/tricipiti le parallele strette;
                      SPALLE: ok,posso levare le tirate al mento. I Cavi alti mi servono perché mi aiuta alla postura della schiena (spalle in avanti...).

                      I commenti/dubbi sono i blu, e chiudo con un Grazie!

                      Provo a farne un'altra versione, anche se preferivo la prima...

                      Martedì Petto-Spalle-Tricipiti
                      4x6 panca piana 120" sec rec.
                      3x8 spinte su inclinata 90" sec. rec.
                      3x8 DIP 90"sec. rec.

                      3x10 alzate frontali 60" sec. rec.
                      3x10 alzate laterali 60" sec. rec.

                      3x10 French Press 60" sec rec.
                      3x10 pulldown 60" sec. rec.

                      Giovedì Gambe-addome
                      4x6 Squat 120" sec rec.
                      4x6 Stacchi gambe tese 120" sec. rec.
                      3x10 Leg extension 60" sec. rec.
                      3x10 polpacci 60" sec. rec.

                      4x10 Addome


                      Sabato Dorso-Spalle-Bicipiti
                      4x6 lat machine davanti (anche se preferisco fare 4xMax trazioni) 120" sec rec.
                      4x6 rematore bilancere 120"sec. rec.
                      3x10 pull down lat machine 60" sec. rec.

                      4x6 Spinte manubri 120" sec. rec.
                      2x12 Cavi alti 60" sec. rec.

                      3x10 curl bilancere EZ 60" sec rec.
                      3x10 curl presa inversa 60" sec. rec.
                      Last edited by lastyco; 09-09-2014, 16:19:46.

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                        #12
                        Scusami se insisto, mi fai il copia e incolla del tuo split preso da quel link??

                        Se vuoi dividere i 3 capi la scelta migliore è quello che ti ho postato io, in quanto, il deltoide frontale e laterale lavorano in spinta (quindi con il "petto"), l'altro capo, ossia quello posteriore in tirata e quindi con il "dorso". Altrimenti, ma preferisco la mia scelta, puoi fare tutti e 3 i capi nella sessione delle gambe. Dopo le gambe....ecc...queste sono le due più comuni
                        Tutta la saggezza di un ottimo utente in un unico post :

                        Originariamente Scritto da elan
                        prendere arginina(o altre supp)per aumentare i livelli di gh è come svuotare un bicchiere d acqua in un lago sperando di alzarne il livello.
                        tecnicamente nn scrivono il falso quando lo affermano,ma nn specificano quanto sia irrilevante il raggio d azione
                        simoone.bodyweb@gmail.com

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                          #13
                          Originariamente Scritto da SiMooNe Visualizza Messaggio
                          Scusami se insisto, mi fai il copia e incolla del tuo split preso da quel link??

                          Se vuoi dividere i 3 capi la scelta migliore è quello che ti ho postato io, in quanto, il deltoide frontale e laterale lavorano in spinta (quindi con il "petto"), l'altro capo, ossia quello posteriore in tirata e quindi con il "dorso". Altrimenti, ma preferisco la mia scelta, puoi fare tutti e 3 i capi nella sessione delle gambe. Dopo le gambe....ecc...queste sono le due più comuni
                          Fai bene ad insistere!!

                          Ho rimesso apposto la scheda secondo il tuo split (più o meno)

                          Sinceramente preferirei fare deltoide fronte, posteriore e frontale post Gambe....se pensi che sia ok la ristrutturo e vediamo che esce

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                            #14
                            No, non può andar bene. Ripeto e sono 10 (): il deltoide frontale lavora con il petto anche. Nell'esempio della tua scheda, lo fai lavorare con il petto, in maniera isolata (con le alzate frontale) e nuovamente con le spinte e per un distretto molto piccolo è controproducente, per non parlare degli squilibri posturali che potrebbe causare...

                            Ripeto hai letto il link postato all'inizio?? Ci sono esempi di 3 split nel seguente modo:

                            A
                            petto
                            lento avanti
                            alzate laterali
                            tricipiti

                            B
                            gambe
                            addome

                            C

                            dorso
                            deltoide posteriore
                            bicipiti
                            Tutta la saggezza di un ottimo utente in un unico post :

                            Originariamente Scritto da elan
                            prendere arginina(o altre supp)per aumentare i livelli di gh è come svuotare un bicchiere d acqua in un lago sperando di alzarne il livello.
                            tecnicamente nn scrivono il falso quando lo affermano,ma nn specificano quanto sia irrilevante il raggio d azione
                            simoone.bodyweb@gmail.com

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                            • lastyco
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                              #15
                              Originariamente Scritto da SiMooNe Visualizza Messaggio
                              No, non può andar bene. Ripeto e sono 10 () non temere arriveremo anche a 11,12..stai senza penzieri (cit)

                              il deltoide frontale lavora con il petto anche. Nell'esempio della tua scheda, lo fai lavorare con il petto, in maniera isolata (con le alzate frontale) e nuovamente con le spinte e per un distretto molto piccolo è controproducente, per non parlare degli squilibri posturali che potrebbe causare...
                              Parliamo delle spinte su inclinata? Se si, ho capito!!

                              Ripeto hai letto il link postato all'inizio?? Ci sono esempi di 3 split nel seguente modo:
                              vediamo se prendo almeno il 6 politico!

                              Martedì Petto-Spalle-Tricipiti
                              4x6 panca piana 120" sec rec.
                              3x8 spinte su inclinata 90" sec. rec.
                              3x8 DIP 90"sec. rec.

                              4x6 spinte manubri 120" sec. rec. [anche se non mi piace farlo col petto]
                              3x10 alzate laterali 60" sec. rec.

                              3x10 French Press 60" sec rec.
                              3x10 pulldown 60" sec. rec.

                              Giovedì Gambe-addome
                              4x6 Squat 120" sec rec.
                              4x6 Stacchi gambe tese 120" sec. rec.
                              3x10 Leg extension 60" sec. rec.
                              3x10 polpacci 60" sec. rec.

                              4x10 Addome


                              Sabato Dorso-Spalle-Bicipiti
                              4x6 lat machine davanti (anche se preferisco fare 4xMax trazioni) 120" sec rec.
                              4x6 rematore bilancere 120"sec. rec.
                              3x10 pull down lat machine 60" sec. rec.

                              3x10 Cavi alti 60" sec. rec.

                              3x10 curl bilancere EZ 60" sec rec.
                              3x10 curl presa inversa 60" sec. rec.

                              ___IN ALTERNATIVA___con il deltoide post gambe

                              Martedì Petto-Tricipiti
                              4x6 panca piana 120" sec rec.
                              3x8 spinte su inclinata 90" sec. rec.
                              3x8 DIP 90"sec. rec.
                              3x10 cavi alti 60" sec. rec.

                              3x10 French Press 60" sec rec.
                              3x10 pulldown 60" sec. rec.
                              Giovedì Dorso-Bicipiti
                              4x6 lat machine davanti (anche se preferisco fare 4xMax trazioni) 120" sec rec.
                              4x6 rematore bilancere 120"sec. rec.
                              3x10 pull down lat machine 60" sec. rec.
                              3x10 Cavi alti 60" sec. rec.

                              3x10 curl bilancere EZ 60" sec rec.
                              3x10 curl presa inversa 60" sec. rec.

                              Sabato Gambe-Spalle-addome
                              4x6 Squat 120" sec rec.
                              4x6 Stacchi gambe tese 120" sec. rec.
                              3x10 Leg extension 60" sec. rec.
                              3x10 polpacci 60" sec. rec.

                              4x6 spinte manubri 120" sec. rec. [anche se non mi piace farlo col petto]
                              3x10 alzate laterali 60" sec. rec.
                              4x10 Addome

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