Con cosa sostituire trazioni alla sbarra e dip?

[Trismegistus]

Ciao a tutti. Mi alleno a casa con attrezzi e una macchina e nella mia scheda sono presenti trazioni (sia a presa larga che prona) e dip.
Per impossibilità di eseguirle, mi chiedevo con quali esercizi posso sostituirle...
Avevo pensato alla lat machine a presa larga per le trazioni a presa larga e lat machine a presa prona per le trazioni prone.
Ma cosa cambia fra la lat machine e le trazioni in riferimento allo stimolo ricevuto e i risultati?

Riguardo le dip, pensavo di sostituirle con una superserie di tricipiti+petto. Per i tricipiti: piegamenti fra 2 panche, flessioni a braccia strette o distensioni con bilanciere a presa stretta. Per petto, in superserie dopo i tricipiti (o prima): distensioni a 45°.

Grazie dell'aiuto ...

[munky]

Insostituibili.

[Marco the master]

concordo,le trazioni sono insostituibili sia in un contesto funzionale che estetico.

[Manx]

Insostituibili.

concordo,le trazioni sono insostituibili sia in un contesto funzionale che estetico.

concordo...stessa cosa per le dip...sono esercizi che si fanno (bene!) o non si fanno...(male!) non hanno "rimpiazzi"...

[enzo73]

Scusame, mi aggancio alla discussione delle trazioni. Io sono molto forte con quelle ad impugnatura inversa ( palmi verso di me ? ) che eseguo con sovraccarico di 20 kg ( 3 x 8) ma scarsissimo in quelle ad impugnatura normale . Come mai ? Allenano gli stessi muscoli ? Ah, peso 70 kg

[PrinceRiky]

io che sono meno ortodosso ti dico che se proprio non puoi farle, piuttosto che non allenare la schiena, la lat machine a presa larga è l'esercizio che più si avvicina. I dip tra panche con sovraccarico sono un buon esercizio (anche se parzialmente diverso da quello tra parallele), senza sovraccarico prevedono una leva un po' troppo favorevole e quindi è difficile riuscire a stimolare efficacemente il muscolo (a meno che tu non sia sovrappeso e/o molto debole).

(tornando alle trazioni, una barra da attaccare allo stipite costa poche decine di euro, facci un pensiero...)

[Marco the master]

Scusame, mi aggancio alla discussione delle trazioni. Io sono molto forte con quelle ad impugnatura inversa ( palmi verso di me ? ) che eseguo con sovraccarico di 20 kg ( 3 x 8) ma scarsissimo in quelle ad impugnatura normale . Come mai ? Allenano gli stessi muscoli ? Ah, peso 70 kg

semplicemente perche le leve nella presa supina sono piu favorevoli rispetto a quelle con presa prona,fattore che aumenta anche in conseguenza alla distanza tra le mani.....se vuoi migliorare un esercizio aumenta la frequenza allenante su di esso.

[tufoz]

Insostituibili.

straquoto..

[Manx]

io che sono meno ortodosso ti dico che se proprio non puoi farle, piuttosto che non allenare la schiena, la lat machine a presa larga è l'esercizio che più si avvicina. I dip tra panche con sovraccarico sono un buon esercizio (anche se parzialmente diverso da quello tra parallele), senza sovraccarico prevedono una leva un po' troppo favorevole e quindi è difficile riuscire a stimolare efficacemente il muscolo (a meno che tu non sia sovrappeso e/o molto debole).

(tornando alle trazioni, una barra da attaccare allo stipite costa poche decine di euro, facci un pensiero...)

mmm...ci sarebbe da discutere su quanto dici Cmq "insostituibili" nel senso che i "sostituti", a mio parere, hanno poco a che fare con l'esercizio "vero".

[Trismegistus]

Ringrazio PrinceRiky ... Anche se sono insostituibili, ovviamente non posso escludere l'allenamento della schiena del tutto o cambiare scheda. Preferisco appunto cambiare esercizi. La lat machine a presa larga simula le trazioni a presa larga, riguardo invece le trazioni a presa prona, va bene la lat machine a presa inversa e impugnatura stretta?
Riguardo la barra, so che ce ne sono economiche in commercio, solo non ho proprio dove appenderla!
In ogni caso quello che a me interessa è che proprio a causa di questa modifica non si comprometta l'intero allenamento! Esiste questa possibilità?
Per le trazioni a presa prona, dovrei fare una superserie trazioni+affondi dopo la panca piana.
Le dip invece in superserie dopo il curl con bilanciere.

[Manx]

Ringrazio PrinceRiky ... Anche se sono insostituibili, ovviamente non posso escludere l'allenamento della schiena del tutto o cambiare scheda. Preferisco appunto cambiare esercizi. La lat machine a presa larga simula le trazioni a presa larga, riguardo invece le trazioni a presa prona, va bene la lat machine a presa inversa e impugnatura stretta?
Riguardo la barra, so che ce ne sono economiche in commercio, solo non ho proprio dove appenderla!
In ogni caso quello che a me interessa è che proprio a causa di questa modifica non si comprometta l'intero allenamento! Esiste questa possibilità?
Per le trazioni a presa prona, dovrei fare una superserie trazioni+affondi dopo la panca piana.
Le dip invece in superserie dopo il curl con bilanciere.

hai le idee poco chiare...in quanto la presa inversa è la presa supina e non quella prona...

[Trismegistus]

hai le idee poco chiare...in quanto la presa inversa è la presa supina e non quella prona...

Sostituiamo allora "prona" con "supina", mi sono sbagliato. Riporto alla domanda di poco fa, cioè se la lat machine a presa supina può sostituire le trazioni senza compromettere l'intero allenamento!

[Manx]

ripeto...se non puoi fare le trazioni fai la lat e stop...ma non sono la stessa cosa. Non comprometti l'allenamento...ma lo rendi "meno completo" e "piu' facil"..anche perchè fare, x es., 6 trazioni, prone o supine che siano...non è facile come fare 6 rip di lat