Il nuovo articolo di Armando...

**MISTER X** · 17-01-2003, 11:37:38

Re: Re: Il nuovo articolo di Armando...

Originally posted by ICEberg

Ma chi l'ha detto che si costruisce un gran fisico solo con esercizi multiarticolari? Ma che c'entra uno strongman? Cosa c'entrano le prove di forza con il Body Building (per chi non lo sapesse significa Costruzione Del Corpo)?
Ragazzi, un allenamento ragionevole è d'obbligo, ma indicare una via come l'unica percorribile è malafede.
(e soprattutto indicare le altri come quelle solo da dopati)

punti di vista.
può darsi che per lui l'unica via,l'unica che lo ha portato a risultati e che ha dato risultati ai suoi allievi sia quella.

**lukas** · 17-01-2003, 11:38:56

Re: Re: Re: Il nuovo articolo di Armando...

Originally posted by lukas
Hai perfettamente ragione, però è una materia talmente complessa e articolata da disparati fattori (di crescita) che ci si può basare solo su teorie messe in pratica su se stessi, quindi penso che tutti quelli che parlano, lo fanno, oltre che per aver letto numerosi testi (teoria) anche per aver messo in pratica sul proprio corpo le teorie, quindi dopo aver visto i risultati.
Per quanto mi riguarda, sono estremamente confuso. Pratico da tre anni questo sport, da uno seriamente. Cosa intendo seriamente... alimentazione, riposo, allenamento(HIT). Ancora non vedo grossi risultati, e non so da cosa dipende, da quale dei tre fattori. Mangio vramente bene, e ne ho avuto conferma postandola, dormo almeno 7 ore a notte facendo un lavoro sedentario e penso di allenarmi bene. Forse sarà questione di TEMPO????

mah!!!

ciao

Lukas

**ILL BILL** · 17-01-2003, 13:03:44

Lukas,hai colto nel segno,l'allenamento con i pesi progressivo (di cui l'HIT è un sottoinsieme) è una questione di TEMPO.
Non dà risultati nel giro di un mese,e magari nemmeno tutta sta crescita in un anno.
La verità è che,per citare Kubik,"la massa muscolare non comparirà magicamente finché non si raggiungono i numeri 135/180/225" o equivalenti,e questo per la grande maggioranza delle persone.
L'allenamento per la forza è un affare a lungo termine,non promette risultati immediati proprio perchè è qualcosa di slegato da qualsiasi hype commerciale,per funzionare non necessita di programmi complessi,integratori,ecc,ma solo di pazienza,dedizione e sforzo.
Perchè funzioni bisogna crederci.
Per molti è difficile accettarlo,o perchè crescono facilmente e non sentono il bisogno di impegnarsi così profondamente,o perchè,anche se veri hardgainers,vedono una simile prospettiva come troppo gravosa.
Non parliamo della feccia che ricorre ai farmaci.
Preferiscono affidarsi a metodi che garantiscono risultati tangibili con poco sforzo (specie psicologico) e in breve tempo,ovviamente se ci si affida ai tali integratori miracolosi.
La verità è che cercare scorciatoie,per una persona nella media,non aiuta affatto.

Sottolineo che allenamento progressivo e HIT,al contrario di quanto pensano in molti,NON sono la stessa cosa. Gli allenamenti abbreviati,secondo molti,sono semplicemente un mezzo per massimizzare i guadagni di forza in rapporto al lasso di tempo.
Altri non la pensano così,ma inseguono la progressione in altri modi: nesun problema,se riescono a recuperare.
Quelli che di solito attaccano i programmi abbreviati,in realtà aborriscono qualunque metodo incentrato sulla progressione del carico.
Per far questo,si autoconvincono che forza e dimensioni muscolari siano due qualità distinte tra loro e per questo ottenibili indipendentemente l'una dall'altra.
Ciò può essere vero solo se si è geneticamente dotati e/o utilizzatori di farmaci.

PMD

**lukas** · 17-01-2003, 14:32:09

Originally posted by ILL BILL
Lukas,hai colto nel segno,l'allenamento con i pesi progressivo (di cui l'HIT è un sottoinsieme) è una questione di TEMPO.
Non dà risultati nel giro di un mese,e magari nemmeno tutta sta crescita in un anno.
La verità è che,per citare Kubik,"la massa muscolare non comparirà magicamente finché non si raggiungono i numeri 135/180/225" o equivalenti,e questo per la grande maggioranza delle persone.
L'allenamento per la forza è un affare a lungo termine,non promette risultati immediati proprio perchè è qualcosa di slegato da qualsiasi hype commerciale,per funzionare non necessita di programmi complessi,integratori,ecc,ma solo di pazienza,dedizione e sforzo.
Perchè funzioni bisogna crederci.
Per molti è difficile accettarlo,o perchè crescono facilmente e non sentono il bisogno di impegnarsi così profondamente,o perchè,anche se veri hardgainers,vedono una simile prospettiva come troppo gravosa.
Non parliamo della feccia che ricorre ai farmaci.
Preferiscono affidarsi a metodi che garantiscono risultati tangibili con poco sforzo (specie psicologico) e in breve tempo,ovviamente se ci si affida ai tali integratori miracolosi.
La verità è che cercare scorciatoie,per una persona nella media,non aiuta affatto.

Sottolineo che allenamento progressivo e HIT,al contrario di quanto pensano in molti,NON sono la stessa cosa. Gli allenamenti abbreviati,secondo molti,sono semplicemente un mezzo per massimizzare i guadagni di forza in rapporto al lasso di tempo.
Altri non la pensano così,ma inseguono la progressione in altri modi: nesun problema,se riescono a recuperare.
Quelli che di solito attaccano i programmi abbreviati,in realtà aborriscono qualunque metodo incentrato sulla progressione del carico.
Per far questo,si autoconvincono che forza e dimensioni muscolari siano due qualità distinte tra loro e per questo ottenibili indipendentemente l'una dall'altra.
Ciò può essere vero solo se si è geneticamente dotati e/o utilizzatori di farmaci.

PMD

grazie mille ILL, una cosa sola...
Cosa vuol significare la frase di Kubuk "la massa muscolare non comparirà magicamente finché non si raggiungono i numeri 135/180/225"?

ciao

Lukas

**arabafenice** · 17-01-2003, 14:46:21

però c'è anche da dire che defininire in quella maniera il BBing è un po' riduttivo, o forse non si è spiegato bene, non so.

Io non rientro nella categoria descritta da Armando dei cavetti et simila ma non trasporto neanche pianoforti per la palestra per capirci

Ciao
A

**ErikZ** · 17-01-2003, 15:42:58

Io avrei giusto un traslocco fra qualche mese... chi si offre volontario???

**Socio** · 17-01-2003, 15:48:17

Vado in catabolismo solo a pensarci

**Sergio** · 17-01-2003, 15:49:12

Perchè non lo metti anche nella sezione News così lo facciamo apparire in prima pagina con tanto di firme, link ed una bella foto ?

**Armando** · 17-01-2003, 17:12:09

Re: Re: Il nuovo articolo di Armando...

Originally posted by ICEberg
Più che radicali, magari non condivisibili
Sono d'accordo col discorso di Erikz al 100% ma il discorso di Armando va al di là.
E' verissimo il fatto della confusione dei neofiti, ma poi scade quando si ricollega al fatto della progressione e ci mette pure il discorso degli esercizi fondamentali spuntando sugli esercizi d'isolamento.
Ma chi l'ha detto che si costruisce un gran fisico solo con esercizi multiarticolari? Ma che c'entra uno strongman? Cosa c'entrano le prove di forza con il Body Building (per chi non lo sapesse significa Costruzione Del Corpo)?
Ragazzi, un allenamento ragionevole è d'obbligo, ma indicare una via come l'unica percorribile è malafede.
(e soprattutto indicare le altri come quelle solo da dopati)

Per me scadi tu quando fai queste affermazioni, un articolo può essere o non essere condiviso, ma dire scadere.......ma per favore!
Body Building....costruzione del corpo?Le parole ingannano la gente!
Il BB è una derivazione PER DOPATI dello strength training....
Il BB è una trovata pubblicitaria andata bene....
Il BB è illusione per molti certezze per pochi.....
Il BB è perdita di tempo per la maggior parte dei ragazzi...
E non sono io a dirlo sono i fatti a dimostrarlo.
Tu hai avuto successo?
Bene, hai trovato la tua strada.
I fondamentali servono per crescere, servono per mettere massa e poi in seguito quando avrai sufficiente massa allora se ti va, puoi fare lavoro di cesellamento con esercizi di isolamento.
Ma a suo tempo.
Una cosa può essere inutile se si usa nel momento sbagliato, ma essere utilissima nei tempi giusti.
Il problema è che vedi il BB con l'immagine che hai Tu del BB, senza riuscirne a capire la vera essenza.....povero te!
Povero te!
I ragazzi che approcciano ad un serio training dovrebbero dimenticare e non sentire certe inumane sciocchezze come definizione e esercizi di isolamento.

Lukas, non cresci?Quante volte ho sentito questa frase...ahimè!
Vai da ICEberg che ti fa fare un pò di BB...

La malafede è quando ti impacchetto un metodo e te lo pongo come rivoluzionario.....

Find a way

Armando

P.S.: affermazioni tipo: "io non trasporto pianoforti" si chiama attaccarsi alle parole.
P.P.S.: Erikz, il trasloco verrei a fartelo io....ma poi solo guardandomi ti convertiresti all'HIT nuovamente.......meglio cambiare spesso fa bene!
P.P.P.S.: Bill ti pregherei di evitare di postare link a miei articoli, la gente sà solo fare critiche non costruttive.
P.P.P.P.S.: Sergio Mr.Simpatia 2003?

**MISTER X** · 17-01-2003, 17:27:17

Originally posted by arabafenice
però c'è anche da dire che defininire in quella maniera il BBing è un po' riduttivo, o forse non si è spiegato bene, non so.

Io non rientro nella categoria descritta da Armando dei cavetti et simila ma non trasporto neanche pianoforti per la palestra per capirci

Ciao
A

ma era per far capire la frase sul pianoforte....

è logico che molti non fanno cose simili,ma è per far capire che i findamentali,i multiarticolari costruiscono da sempre grandi fisici,i cavi,gli esercizi di isolamento no.

io proprio non capisco come si possa,e nno tu lo so ARABA,credere che si possa crescere natural senza fare squat pesanti o stacchi pesanti.
come si fa a pensare di crescere facendo leg ext o leg curl soltanto..mahhh.

**ErikZ** · 17-01-2003, 18:37:42

Re: Re: Re: Il nuovo articolo di Armando...

Originally posted by Armando
P.P.S.: Erikz, il trasloco verrei a fartelo io....ma poi solo guardandomi ti convertiresti all'HIT nuovamente.......meglio cambiare spesso fa bene!

Secondo me si sta un po' uscendo dal seminato poi ogniuno nella vita ha i propri punti vista e non mi sto riferendo al tuo articolo.