Cicli di forza, curiosità!

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  • Philip Heath
    Bodyweb Advanced
    • Oct 2013
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    • Napoli/Napoli
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    Cicli di forza, curiosità!

    Salve ragazzi.

    Espongo questa domanda, in giro sui forum o generalmente per il web, noto molti istruttori o persone competenti che consigliano a neofiti/intermedi, di intraprendere un ciclo di forza per cominciare a mettere su un po di forza, successivamente massa.

    Ovviamente, gli esercizi consigliati sono i fondamentali, Panca, Squat, Stacco, magari con un 5x5, su 3 split settimanali, in multifrequenza.

    Perdonate ora la mia ignoranza, un ciclo di forza significa alzare tanto (85/90%) peso per almeno 4/5 ripetizioni, e ovviamente necessario un'ottima tecnica di esecuzione per intraprendere questo ciclo di forza.

    Ora, io suppongo che un neofita o un intermedio, non abbia le capacità di eseguire dei movimenti con un minimo margine d'errore, quindi la mia domanda è, Come si può consigliare un ciclo di forza ad un ragazzo che non sia tanto abile con le esecuzioni ?

    Non c'è il rischio di farsi male?
    E' facile sbagliare quando si tenta di sollevare tanto peso, quindi parer mio un ciclo di forza si dovrebbe adottare qual'ora si ha una buona tecnica, non credete ?
  • Distribuito
    Bodyweb Advanced

    • Feb 2014
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    #2
    Un ciclo di forza non vuol dire alzare alte percentuali per poche ripetizioni. Semmai quello è un periodo di intensificazione, che fa parte di molti cicli di forza.

    Tuttavia vi sono numerose metodiche che non richiedono alte percentuali.

    Ad esempio un bel MAV 5, eliminando la fase di intensificazione proposta da Gruzza e ponendosi semplicemente un massimo numero di serie.
    Ad esempio quando si completano 12 serie si aumenta del minimo il carico di partenza della prima serie e si prosegue così.

    La tecnica con un buon volume settimanale con due o tre sedute per alzata migliorerà notevolmente. Ad ogni seduta il tonnellaggio è molto alto ma senza rischiare di esagerare con lallallenamento essendo una metodica ad autoregolazione. E le percentuali si attesteranno sotto l'80% per il 90% del lavoro.

    Poi ci sono molti altri modi, io te ne ho esposto uno.

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    • Philip Heath
      Bodyweb Advanced
      • Oct 2013
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      • Napoli/Napoli
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      #3
      Originariamente Scritto da Distribuito Visualizza Messaggio
      Un ciclo di forza non vuol dire alzare alte percentuali per poche ripetizioni. Semmai quello è un periodo di intensificazione, che fa parte di molti cicli di forza.

      Poi ci sono molti altri modi, io te ne ho esposto uno.
      Quindi è un ciclo di forza! xD

      Poi scusami, con un 5x5 cosa alleni, l'ipertrofia ? Non credo....

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      • Marco the master
        Bodyweb Senior
        • Nov 2011
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        • provincia di cuneo
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        #4
        Originariamente Scritto da Philip Heath Visualizza Messaggio
        Quindi è un ciclo di forza! xD

        Poi scusami, con un 5x5 cosa alleni, l'ipertrofia ? Non credo....
        eh gia'......con un 5x5 alleni l'ipertrofia miofibrillare....proprio quella con il piu alto potenziale di crescita!!

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        • Manx
          Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
          • Feb 2005
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          • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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          #5
          Originariamente Scritto da Marco the master Visualizza Messaggio
          eh gia'......con un 5x5 alleni l'ipertrofia miofibrillare....proprio quella con il piu alto potenziale di crescita!!
          quoto...

          o...volendo esagerare...doppie o triple submassimali...a 30" di rest una botta anabolica e metabolica spaventosa.

          Phil...devi informarti un po' di piu'

          SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
          Anarco-Training
          M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
          No mental :seg: Crew
          Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
          I.O.M Jesi & Vallesina

          Le domande dell'aspirante bidibolder
          Originariamente Scritto da TONY_98
          Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
          Originariamente Scritto da Perineo
          vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
          Originariamente Scritto da Spratix
          C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
          Fai da te - Il tagliando
          Originariamente Scritto da erstef
          Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
          Disagio alimentare & logistica bidibolder
          Originariamente Scritto da Gianludlc17
          se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
          Estetica rulez
          Originariamente Scritto da 22darklord23
          la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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          • Kanzi
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            #6
            Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
            quoto...

            o...volendo esagerare...doppie o triple submassimali...a 30" di rest una botta anabolica e metabolica spaventosa.

            Phil...devi informarti un po' di piu'
            Ho provato un lavoro del genere per un periodo. Ottimo, ma da dosare... Sennò il SNC ci lascia per sempre

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            • Manx
              Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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              #7
              Originariamente Scritto da Kanzi Visualizza Messaggio
              Ho provato un lavoro del genere per un periodo. Ottimo, ma da dosare... Sennò il SNC ci lascia per sempre
              già pensa che menez mi ha fatto fare singole di squat...al 90%...a 10" di rest...4 di fila...

              SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
              Anarco-Training
              M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
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              Le domande dell'aspirante bidibolder
              Originariamente Scritto da TONY_98
              Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
              Originariamente Scritto da Perineo
              vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
              Originariamente Scritto da Spratix
              C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
              Fai da te - Il tagliando
              Originariamente Scritto da erstef
              Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
              Disagio alimentare & logistica bidibolder
              Originariamente Scritto da Gianludlc17
              se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
              Estetica rulez
              Originariamente Scritto da 22darklord23
              la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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              • Marco the master
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                #8
                Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                quoto...

                o...volendo esagerare...doppie o triple submassimali...a 30" di rest una botta anabolica e metabolica spaventosa.

                Phil...devi informarti un po' di piu'
                il solito sadico

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                • Philip Heath
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                  #9
                  Originariamente Scritto da Marco the master Visualizza Messaggio
                  eh gia'......con un 5x5 alleni l'ipertrofia miofibrillare....proprio quella con il piu alto potenziale di crescita!!
                  Sei andato troppo nel particolare, se vogliamo metterla su questo punto di vista è tutto un allenamento per l'ipertrofia, che sia miofibrillare o altro.

                  Per ipertrofia ''generalmente'' s'intende l'allenamento ad alte ripetizioni dove si stimolano le fibre di tipo IIb o veloci, molto ipertrofizzabili, rispetto a quelle lente o rosse, poco ipertrofizzabili.

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                  • Kanzi
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                    #10
                    Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                    già pensa che menez mi ha fatto fare singole di squat...al 90%...a 10" di rest...4 di fila...
                    ...azz complimenti
                    Che poi tenere il bilanciere carico (e immagino parecchio) sulle spalle per quasi un minuto dev'essere uno stress supplementare notevole

                    Originariamente Scritto da Philip Heath Visualizza Messaggio
                    Sei andato troppo nel particolare, se vogliamo metterla su questo punto di vista è tutto un allenamento per l'ipertrofia, che sia miofibrillare o altro.

                    Per ipertrofia ''generalmente'' s'intende l'allenamento ad alte ripetizioni dove si stimolano le fibre di tipo IIb o veloci, molto ipertrofizzabili, rispetto a quelle lente o rosse, poco ipertrofizzabili.

                    Per come ci si allena "convenzionalmente", l'ipertrofia delle fibre veloci non è correlata ad un allenamento ad alte ripetizioni. È, semmai, l'esatto opposto.

                    Dove, tra l'altro, alte/basse ripetizioni non vuol dire nulla... Come si evince dall'esempio che ha portato Manx. Il recupero è una componente fondamentale da tenere a mente.

                    Un 6x3 al 70% con 30" di rest è molto più "diretto alle fibre lente" (semplifico) rispetto ad un 3x6 all'80/85% con 5' di rest.

                    La modalità con cui vengono attivate le fibre muscolari è gerarchica ed anche piuttosto complessa. Non si lascia ridurre alla differenza alte o basse ripetizioni. Devi considerare anche la componente cumulativa dell'allenamento.

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                    • Manx
                      Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
                      • Feb 2005
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                      #11
                      Originariamente Scritto da Philip Heath Visualizza Messaggio
                      Sei andato troppo nel particolare, se vogliamo metterla su questo punto di vista è tutto un allenamento per l'ipertrofia, che sia miofibrillare o altro.

                      Per ipertrofia ''generalmente'' s'intende l'allenamento ad alte ripetizioni dove si stimolano le fibre di tipo IIb o veloci, molto ipertrofizzabili, rispetto a quelle lente o rosse, poco ipertrofizzabili.

                      continui a fare confusione...

                      SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                      Anarco-Training
                      M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                      No mental :seg: Crew
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                      Le domande dell'aspirante bidibolder
                      Originariamente Scritto da TONY_98
                      Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                      Originariamente Scritto da Perineo
                      vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                      Originariamente Scritto da Spratix
                      C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                      Fai da te - Il tagliando
                      Originariamente Scritto da erstef
                      Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                      Disagio alimentare & logistica bidibolder
                      Originariamente Scritto da Gianludlc17
                      se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                      Estetica rulez
                      Originariamente Scritto da 22darklord23
                      la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                      • The Beast
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                        #12
                        Phil eppure ci sono fior di topic a riguardo sul forum.. fatti una cultura sull'argomento prima di provare a buttare giù programmi d'allenamento.. sei abbastanza confuso direi.
                        Originariamente Scritto da Gandhi
                        all'orto mettendo un secchio di pomodori in macchina ho subito una sub-lussazione della spalla sx,sfermo 3 mesi per recuperarla e ricominiciare con la palestra in maniera blanda

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                        • Marco the master
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                          #13
                          Originariamente Scritto da Philip Heath Visualizza Messaggio
                          Sei andato troppo nel particolare, se vogliamo metterla su questo punto di vista è tutto un allenamento per l'ipertrofia, che sia miofibrillare o altro.

                          Per ipertrofia ''generalmente'' s'intende l'allenamento ad alte ripetizioni dove si stimolano le fibre di tipo IIb o veloci, molto ipertrofizzabili, rispetto a quelle lente o rosse, poco ipertrofizzabili.


                          Davvero troppa confusione.....

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                          • Philip Heath
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                            #14
                            Originariamente Scritto da Kanzi Visualizza Messaggio
                            Ho provato un lavoro del genere per un periodo. Ottimo, ma da dosare... Sennò il SNC ci lascia per sempre
                            Cosa vuol dire che il sistema nervoso centrale ci lascia per sempre, cosa succede ?

                            ---------- Post added at 11:56:38 ---------- Previous post was at 11:44:41 ----------

                            Originariamente Scritto da Kanzi Visualizza Messaggio
                            ...azz complimenti
                            Che poi tenere il bilanciere carico (e immagino parecchio) sulle spalle per quasi un minuto dev'essere uno stress supplementare notevole



                            Per come ci si allena "convenzionalmente", l'ipertrofia delle fibre veloci non è correlata ad un allenamento ad alte ripetizioni. È, semmai, l'esatto opposto.

                            Dove, tra l'altro, alte/basse ripetizioni non vuol dire nulla... Come si evince dall'esempio che ha portato Manx. Il recupero è una componente fondamentale da tenere a mente.

                            Un 6x3 al 70% con 30" di rest è molto più "diretto alle fibre lente" (semplifico) rispetto ad un 3x6 all'80/85% con 5' di rest.

                            La modalità con cui vengono attivate le fibre muscolari è gerarchica ed anche piuttosto complessa. Non si lascia ridurre alla differenza alte o basse ripetizioni. Devi considerare anche la componente cumulativa dell'allenamento.

                            Ovviamente bisogna curare anche i tempi di recupero...

                            Quindi, da come mi state facendo capire, per stimolare un certo tipo di fibra, bianca o rossa che sia, bisogna basarsi sui tempi di recupero ?

                            Non ho ben capito da cosa dipende l'attivazione delle varie fibre. ì
                            A cosa servono le alte ripetizioni, e quelle basse ?
                            il Tut è da considerare ?

                            Per quello che so ed ho imparato nella mia vecchia palestra, con ripetizioni basse 4/6 e carichi al 80/85% si stimolano le fibre rosse, con un tempo di recupero Max 2 minuti.
                            Viceversa carichi bassi, 65/70% 8/10 ripetizioni si stimolano le fibre bianche, con 40/60 secondi di recupero.

                            Se la questione è diversa, non saprei...

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                            Originariamente Scritto da The Beast Visualizza Messaggio
                            Phil eppure ci sono fior di topic a riguardo sul forum.. fatti una cultura sull'argomento prima di provare a buttare giù programmi d'allenamento.. sei abbastanza confuso direi.
                            Guarda che io i post li leggo, da quello che leggo tutti consigliano un 5x5 per un ciclo di forza, al 80/85%, questo cosa significa ?
                            Quali fibre si vanno a stimolare, le rosse ?
                            Last edited by Philip Heath; 07-04-2014, 15:00:46.

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                            • Marco the master
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                              #15
                              Originariamente Scritto da Philip Heath Visualizza Messaggio
                              Cosa vuol dire che il sistema nervoso centrale ci lascia per sempre, cosa succede ?

                              ---------- Post added at 11:56:38 ---------- Previous post was at 11:44:41 ----------




                              Ovviamente bisogna curare anche i tempi di recupero...

                              Quindi, da come mi state facendo capire, per stimolare un certo tipo di fibra, bianca o rossa che sia, bisogna basarsi sui tempi di recupero ?

                              Non ho ben capito da cosa dipende l'attivazione delle varie fibre. ì
                              A cosa servono le alte ripetizioni, e quelle basse ?
                              il Tut è da considerare ?

                              Per quello che so ed ho imparato nella mia vecchia palestra, con ripetizioni basse 4/6 e carichi al 80/85% si stimolano le fibre rosse, con un tempo di recupero Max 2 minuti.
                              Viceversa carichi bassi, 65/70% 8/10 ripetizioni si stimolano le fibre bianche, con 40/60 secondi di recupero.

                              Se la questione è diversa, non saprei...
                              la questione è decisamente diversa....le fibre bianche si allenano con carichi elevati,recuperi completi,basse ripetizioni
                              le rosse principalmente con recuperi e carichi bassi...le intermedie come dice la parola stessa...detto proprio terra terra.

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