definizione 8x8 e cardio

**Manx** · 28-03-2014, 17:24:30

pessima idea definire con quel volume mostruoso...ideale per svuotarsi e perdere forza e troppa massa magra. Ma sono cose dette e stradette da anni c'è perfino un 3d in rilievo. In ogni caso la dieta deve essere ipocalorica...altrimenti...

***Marco the master*** · 28-03-2014, 17:59:56

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pessima idea definire con quel volume mostruoso...ideale per svuotarsi e perdere forza e troppa massa magra. Ma sono cose dette e stradette da anni c'è perfino un 3d in rilievo. In ogni caso la dieta deve essere ipocalorica...altrimenti...

In linea di massima cio che dici è correttissimo,pero' qui si parla di soli 4 esercizi.... 32 serie totali(40 per le gambe) con 30 secondi pausa equivalgono a poco piu di 20 minuti.....nel caso fosse stato un 8x8 piu standard e qindi con volume davvero mostruoso sarei stato d'accordissimo con te,ma in questo caso è assolutamnte fattibile anche in ipocalorica

**Manx** · 28-03-2014, 18:04:21

fattibile...certo...tutto è fattibile, ma è anche fattibile che il ns amico si bruci e perda forza e muscolo...ci scommetto...

***Marco the master*** · 28-03-2014, 18:13:19

Manx 8 serie nel 8x8 si fanno in 5 minuti ad un intensita' medio/bassa...
a livello di consumo calorico un allenamento simile equivale a 30 minuti di lavoro aerobico...non mi sembra tale da poter bruciare massa magra piu di un qualsiasi altro tipo di programma...ad esempio nel crossfit l'intensita' tenuta è piu elevata nella stessa unita di tempo,cosi come lo è in un classico protocollo tabata(ancor di piu).
Se poi mi prendi un 8x8 classico con 64 serie totali x 4 volte a settimana,ti dico hai pienamente ragione perche il ragazzo si brucierebbe senza ombra di dubbio.

**Kanzi** · 28-03-2014, 18:21:42

Sì, però di forza ne perde... E, oltre al consumo calorico (che è comunque equiparabile – come già detto – ad un'attività aerobica), non vedo l'utilità di un programma simile, in ipocalorica: in pratica fa aerobica senza allenarsi.

Io farei un misto.
Magari potrebbe inserire due sedute del genere in 8x8, per andare più sul "concreto" nelle restanti 3 (anche 2).

O anche all'interno di una stessa seduta fare questi due lavori. Partire con fondamentali pesanti e chiudere con una SG, magari. Niente di nuovo...

***Marco the master*** · 28-03-2014, 18:29:26

Questa è l'impostazione classica dell'8x8 di vince gironda:
Vince Gironda allenamento 8X8
8 X 8ALLENAMENTO A CROCI 8 X 8
DISTENSIONI PANCA PIANA BILANCERE AL COLLO 8 X 8
DISTENSIONI PANCA INCLINATA CON MANUBRI 8 X 8
PARALLELE 8 X 8
DRAG CURL 8 X 8
PANCA SCOTT 8 X 8
CURL CON MANUBRI ALTERNATO 8 X 8
WRIST CURL CON BILANCIERE 8 X 8
WRIST CURL INVERSO 8 X 8
ALLENAMENTO B ALZATE LATERALI DA SEDUTO 8 X 8
ALZATE LATERALI DA SEDUTO 8 X 8
TIRATE AL MENTO CON IMPUGNATURA AMPIA 8 X 8
LENTO AVANTI 8 X 8
ALZATE A 90° 8 X 8
CALF RAISE IN PIEDI 8 X 8
CALF RAISE DA SEDUTO 8 X 8
CRUNCH CON SOVRACCARICO 8 X 8
SIT UP PIEDI LIBERI 8 X 8
ALLENAMENTO C
TRAZIONI ALLA SBARRA AVANTI 8 X 8
REMATORE CON DUE MANUBRI 8 X 8
PULLEY 8 X 8 LAT MACHINE INVERSA 8 X 8
LEG CURL 8 X 8 LEG CURL SEDUTO 8 X 8
STACCO GAMBE SEMI FLESSE 8 X 8
ALLENAMENTO D
SQUAT 8 X 8
HACK SQUAT 8 X 8
AFFONDI 8 X 8
LEG EXTENSION 8 X 8
PUSH DOWN 8 X 8
ESTENSIONI DA DISTESI 8 X 8
TRICIPITI BUSTO 90° 8 X 8
sono d'accordo con te Kanzi riguardo al fatto di integrarlo come ultimo ex,dopo un fondamentale ed un multiarticolare d'assistenza,non lo sono riguardo al fatto che cosi fai solo aerobica senza allenarti,perche un 8x8 fatto come si deve anche se a volume non alto mette i muscoli sotto torchio e li vascolarizza alla grande...io intendevo solo dire che cosi come è stata proposta dall'utente non mi sembrava improponibile cosi come lo è nella versione classica...con volume mostruoso e quindi assolutamente controindicata in ipocalorico,ecco tutto qui.

***asen*** · 28-03-2014, 19:16:29

Ti ricordo che nell'8x8 il carico deve rimanere lo stesso in tutte 8 le serie
Non fare l'errore di voler caricare

***Marco the master*** · 28-03-2014, 19:30:47

Originariamente Scritto da asen Visualizza Messaggio

Ti ricordo che nell'8x8 il carico deve rimanere lo stesso in tutte 8 le serie
Non fare l'errore di voler caricare

In linea di massima si utilizza il 15 RM.
In realta esiste una versione modificata estremamente interessante per poter non rinunciare a %di carico cmq importante,ma è stata ideata per atleti avanzati e con carichi decisamente rispettosi...

**Kanzi** · 28-03-2014, 19:44:17

Originariamente Scritto da Marco the master Visualizza Messaggio

sono d'accordo con te Kanzi riguardo al fatto di integrarlo come ultimo ex,dopo un fondamentale ed un multiarticolare d'assistenza,non lo sono riguardo al fatto che cosi fai solo aerobica senza allenarti,perche un 8x8 fatto come si deve anche se a volume non alto mette i muscoli sotto torchio e li vascolarizza alla grande...io intendevo solo dire che cosi come è stata proposta dall'utente non mi sembrava improponibile cosi come lo è nella versione classica...con volume mostruoso e quindi assolutamente controindicata in ipocalorico,ecco tutto qui.

Ok, siamo d'accordo

Ma la modalità con cui vengono messi sotto torchio i muscoli con un lavoro del genere non apporta alcun vantaggio in un regime ipocalorico.

Per questo ho detto che, secondo me, si sta facendo "aerobica". Non perché lo sia, non lo è; ma perché il "succo" di un allenamento del genere sarebbe dispendio calorico e stop, in assenza dei nutrienti "corrispondenti" ad un programma simile.

Sul fatto che non sia dannoso, sono d'accordo. Perché alla fine è "poca roba".

***Marco the master*** · 28-03-2014, 19:47:26

Originariamente Scritto da Kanzi Visualizza Messaggio

Ok, siamo d'accordo

Ma la modalità con cui vengono messi sotto torchio i muscoli con un lavoro del genere non apporta alcun vantaggio in un regime ipocalorico.

Per questo ho detto che, secondo me, si sta facendo "aerobica". Non perché lo sia, non lo è; ma perché il "succo" di un allenamento del genere sarebbe dispendio calorico e stop, in assenza dei nutrienti "corrispondenti" ad un programma simile.

Sul fatto che non sia dannoso, sono d'accordo. Perché alla fine è "poca roba".

**Kanzi** · 28-03-2014, 19:48:30

Originariamente Scritto da Marco the master Visualizza Messaggio

In linea di massima si utilizza il 15 RM.
In realta esiste una versione modificata estremamente interessante per poter non rinunciare a %di carico cmq importante,ma è stata ideata per atleti avanzati e con carichi decisamente rispettosi...

La butto là... Se non ci dovessi prendere, potresti dire in cosa consiste? Sempre se non è troppo OT

Ipotizzo vengano eseguiti esercizi che coinvolgono sempre muscoli differenti in superserie. In pratica sarebbe una grossa serie gigante. Sbaglio?
Immagino di sì, sarebbe troppo semplice

***Marco the master*** · 28-03-2014, 19:57:32

Originariamente Scritto da Kanzi Visualizza Messaggio

La butto là... Se non ci dovessi prendere, potresti dire in cosa consiste? Sempre se non è troppo OT

Ipotizzo vengano eseguiti esercizi che coinvolgono sempre muscoli differenti in superserie. In pratica sarebbe una grossa serie gigante. Sbaglio?
Immagino di sì, sarebbe troppo semplice

non credo che siamo ot,poi se lo dovessimo essere mi prendo tranquillamente il cartellino dal mio amico e supermod manx

credo sia uno spunto molto interessante ed utile,consiste in questo :

mesociclo di volume:
1° settimana 5x8 -70% rec 2’30’’
2° settimana 6x8 -70% rec 2’30’’
3° settimana 7x8 -70% rec 2’30’’
4° settimana 8x8 -70% rec 2’30’’

mesociclo di intensita:
1° settimana 8x8 -70% rec 2’30’’
2° settimana 8x8 -72% rec 2’30’’
3° settimana 8x8 -74% rec 2’30’’
4° settimana 8x8 -75% rec 2’30’’

mesociclo di densita'

1° settimana 8x8 -75% rec 2’30’’
2° settimana 8x8 -75% rec 2’
3° settimana 8x8 -75% rec 1’30’’
4° settimana 8x8 -75% rec 1’