Scelta Esercizi: Clavicolare Vs Trapezoidale

[Nemesis84]

Ciao a tutti, ultimamente mi sono imbattuto su alcuni articoli che trattano l'argomento e sono curioso di sapere cosa ne pensate anche in base alle vostre esperienze.
In particolare volevo chiedervi quando (nel senso a che livello) e quanto tener conto di questi fattori nella scelta degli esercizi.

Per l'idea che mi sono fatto ritengo possa essere utile tenerne conto nella scelta di complementari e di isolamento, ma è solo una mia idea.

[Niko853]

anche nella scelta dei fontamentali io ritengo che la morfologia debba avere un proprio peso.

[Minory]

Anche a me interessa, ad esempio io che sono un clavicolare mi trovo molto male ad eseguire esercizi come le tirate al mento. Vorrei saperne di più

[Nemesis84]

@Niko ma in proposito mi è venuto un dubbio leggendo che per un clavicolare (io lo sono) la canonica panca piana è meno efficace ed è preferibile la panca inclinata o addirittura le spinte con manubri su panca inclinata. Tenendo conto di questo dovrei puntare più sull'inclinata che sulla piana?

Comunque leggendo la facilità di sviluppo di muscoli per un biotipo e l'altro mi ci sono ritrovato ampiamente.

[conv999]

Per certi versi io non riesco a definirmi ne clavicolare ne trapezioidale .
FIno a 7-8 anni fa quando ero poco avvezzo ai pesi e avevo un po troppo grasso addosso avrei detto di essere piu un trapezioidale. (piu tozzo in qualche maniera)
Dopo essermi messo in riga e tolto il grasso di troppo, negli anni mi vedo piu clavicolare ....anche se ora con piu muscoli addosso (rispetto a quando ero dimagrito e diventato SOLO secco) mi rivedo a volte piu trapezioidale.
Per l'esempio della crescita del petto (mio punto dolente) ho notato che sembro rispondere meglio con esercizio tipo Croci rispetto a quelli di pura spinta.

[Niko853]

@Niko ma in proposito mi è venuto un dubbio leggendo che per un clavicolare (io lo sono) la canonica panca piana è meno efficace ed è preferibile la panca inclinata o addirittura le spinte con manubri su panca inclinata. Tenendo conto di questo dovrei puntare più sull'inclinata che sulla piana?

Comunque leggendo la facilità di sviluppo di muscoli per un biotipo e l'altro mi ci sono ritrovato ampiamente.

guarda credo di essere la persona meno qualificata a riponderti. In base alla mia personale esperienza - sono anche io un clavicolare - ritengo che per la nostra struttura il top sia declinata, l'inclinata non so fino a che punto sia da preferire alla piana visto che coinvolge in misura più significativa i deltoidi.

[Manx]

Anche a me interessa, ad esempio io che sono un clavicolare mi trovo molto male ad eseguire esercizi come le tirate al mento. Vorrei saperne di più

clavicolare anche io...ma tirate al petto e al mento...sempre fatte e senza nessun problema. Boh...

@Niko ma in proposito mi è venuto un dubbio leggendo che per un clavicolare (io lo sono) la canonica panca piana è meno efficace ed è preferibile la panca inclinata o addirittura le spinte con manubri su panca inclinata. Tenendo conto di questo dovrei puntare più sull'inclinata che sulla piana?

Comunque leggendo la facilità di sviluppo di muscoli per un biotipo e l'altro mi ci sono ritrovato ampiamente.

l'ho letto anche io, anzi, nella panca a 45 con bilanciere carico in proporzione molto di piu' rispetto alla piana. E anche le dip mi vengono molto meglio. Potresti postare una lista di ex che hai scovato, mi pare di capire tu l'abbia trovata, piu' adatta ai clavicolari e ai trapeziodali? Grazie.

[Nemesis84]

Ecco quello che ho trovato:

CLAVICOLARI:

Esercizi consigliati per il petto:

Multi articolari:

- Panca Inclinata
- Spinte su panca inclinata

Motivo:
"Le classiche distensioni su panca piana con bilanciere dan poco risultato perché il clavicolare tende ad usare maggiormente i muscoli delle spalle e dei tricipiti che partecipano in buona percentuale in questo esercizio bi-articolare e che quindi rappresentano "i punti forti' del soggetto, a discapito di quelli deboli, cioè i pettorali."



Esercizi di Isolamento:
- croci su piana
- croci su inclinata

Motivo:
"esercizio più vantaggioso in quanto, data la posizione inclinata della panca, permette una migliore mobilità ed escursione scapolo-omerale retro ponendo le spalle e i gomiti."

Per esperienza personale posso aggiungere che ho trovato molto efficaci anche le croci ai cavi alti

Esercizi per il dorso:

- Pulley a 45° al posto del rematore con bilanciere.
- Pulley presa larga

per esperienza personale posso testimoniare che lavoro meglio alla lat "frontale" che non con le trazioni.

Bicipiti:

- Panca Scott

per mia esperienza confermo e aggiungo anche curl su panca inclinata.







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TRAPEZOIDALI:



"DORSALI: ha ottimi risultati con esercizi come il ROWING e il PULLE, che agiscono appunto sul piano sagittale a lui più confortevole dal punto di vista articolare.
In esercizi che si sviluppano sul piano frontale, come la LAT MACHINE ( sia a presa larga pronata che a presa stretta supinata) si consiglia una presa leggermente più larga, per ovviare alla scarsa mbilità scapolo-omerale tipica di questo biotipo.

DELTOIDI: Sono tra i muscoli che il trapezoidale sviluppa più difficilmente, agendo sul piano frontale "sconfortevole'.

Alcuni accorgimenti per i seguenti esercizi:
ALZATE LATERALI: prestare attenzione nel restare sempre sul piano frontale,mantenendo le mani pronate
TIRATE AL PETTO CON BILANCIERE A PRESA LARGA invece delle TIRATE AL MENTO A PRESA STRETTA, dato che queste ultie agirebbero proprio sul già forte trapezio.
DA EVITARE NATURALMENTE IL LENTO DIETRO ( e la LAT MACHINE DIETRO), ormai in disuso per i potenziali danni che, a lungo termine, provocherebbero all'articolazione della spalla, costringendola durante l'esecuzione del movimento, ad una retropulsione fisiologicamente innaturale, quindi dannosa."

[Minory]

clavicolare anche io...ma tirate al petto e al mento...sempre fatte e senza nessun problema. Boh...

Strano.. Su questo esercizio sono proprio ciompo infatti l'ho mollato perchè l'esecuzione era una cosa oscena.

Esercizi di Isolamento:
- croci su piana
- croci su inclinata

Le croci su inclinata sono da provare, non le ho mai fatte

[Nemesis84]

Tirate al mento le ho sempre fatte anche io e con discreta soddisfazione, pero noto poca efficacia nel lento avanti con i manubri. Meglio se uso bilanciere da seduto con schiena dritta.Ottimi risultati con alzate frontali.

[Minory]

Tirate al mento le ho sempre fatte anche io e con discreta soddisfazione, pero noto poca efficacia nel lento avanti con i manubri. Meglio se uso bilanciere da seduto con schiena dritta.Ottimi risultati con alzate frontali.

Allora è un problema esclusivamente mio

Lento avanti manubri è uno degli esercizi che faccio meglio invece, chiusura su testa.. Mi trovo benissimo

[Manx]

Strano.. Su questo esercizio sono proprio ciompo infatti l'ho mollato perchè l'esecuzione era una cosa oscena.



Le croci su inclinata sono da provare, non le ho mai fatte

ma il fatto dell'esecuzione pessima...c'entra poco o per nulla con il fatto di essere clavicolari ecc...
mai fatto le croci su inclinata? E' uno degli ex piu' diffusi in toto!
Cmq l'articolo mi pare un po' dogmatico...le dip nemmeno le cita se non sbaglio.

[Minory]

ma il fatto dell'esecuzione pessima...c'entra poco o per nulla con il fatto di essere clavicolari ecc...
mai fatto le croci su inclinata? E' uno degli ex piu' diffusi in toto!
Cmq l'articolo mi pare un po' dogmatico...le dip nemmeno le cita se non sbaglio.

Le croci di solito le utilizzo su piana, sulla inclinata le proverò Lunedì visto che ho di consuetudine l'allenamento del petto.

[sharp88]

clavicolare anche io.....per sensazioni che ho durante gli allenamenti la panca inclinata la sento molto sul deltoide come anche le dip (massivamente sulla spalla e sul tricipite) anche se ammetto che è un esercizio che mi piace un casino e lo metto lo stesso.....trovo molto più proficua la panca reclinata....
ovviamente per i clavicolari i migliori risultati si hanno con tutti i movimenti che si compiono sul piano sagittale quindi croci.. (almeno questo stando alla biomeccanica)....
QUi http://www.bodyweb.com/threads/399558-new-scheda ho buttato giù una scheda che seguirò dalla prossima settimana...... improntata principalmente su croci..
vi farò sapere le sensazioni .....

[Niko853]

Ecco quello che ho trovato:

CLAVICOLARI:

Esercizi consigliati per il petto:

Multi articolari:

- Panca Inclinata
- Spinte su panca inclinata

Motivo:
"Le classiche distensioni su panca piana con bilanciere dan poco risultato perché il clavicolare tende ad usare maggiormente i muscoli delle spalle e dei tricipiti che partecipano in buona percentuale in questo esercizio bi-articolare e che quindi rappresentano "i punti forti' del soggetto, a discapito di quelli deboli, cioè i pettorali."

secondo l'articolo sulla inclinata si userebbero di meno le spalle ed i tricipiti rispetto alla panca piana? Ho interpretato bene?