dubbi vari su Squat,Stacchi,varianti...e altro..

[OMAR97]

1-DEAD SQUAT

''Il dead squat è il massimo quanto tensione muscolare.....dato che toglie l'enfasi alla fase negativa,il dead squat non costruisce altrettante massa dello squat su-e-giù.Questo potrebbe trasformarsi in un vantaggio nel caso in cui siate più che soddisfatti delle dimensioni delle vostre cosce e vogliate solo rafforzarvi...Diminuite l'enfasi sulla fase negativa.Fate ripetizioni singoleAggiungete piccole quantità di peso fino a salire in prossimità del vostro massimale,poi togliete un po' di peso e fate una o due serie di ritorno di 5-10 ripetizioni...l'intera sessione potrebbe risultare all'incirca così:84kgx1,102x1,125x1,134x1,138x1,140.5x1,102x10...segiute la routine riportata sopra da 1 a 3 volte a settimana...Alcuni anni fa misi sotto questo regime due miei amici,dei comuni quarantenni.Sono andati avanti incrementando di almeno 2.25kg a settimana per circo un anno senza alcuna forma di scarico'' (tratto dal libro 'Oltre il BodyBuilding di Pavel Tsatsouline')

-Io nel caso mi cimentassi nel dead squat punterei sul farlo 3 volte a settimana aggiungendo ogni volta 0.5kg per parte e procedere così per esempio 100x1 120x1 140x1 142x1 144x1 146x1 120x5 e la volta dopo la stessa cosa con 1kg totale in più,se lo facessi per esempio lun-merc-ven farei mezzi stacchi con un regime simile martedì e giovedì cercando di evitare più possibile i doms(che cerco di evitare)così da influire il meno possibile tra di loro,avere gambe stanche e fare stacchi è pesante quanto squattare con dei lombari doloranti..e preferirei evitare,qualcuno di voi l'ha provato?a parità di profondità dove si solleva di più nel regolare squat o in questa versione?

http://www.youtube.com/watch?v=tvylHPeMlyU

premetto che opterei ad un altezza leggente più alta di quella nel video,come ad esempio 3cm sopra il parallelo

2-BOX SQUAT
''Poche storie, è la migliore variante per allenare il movimento di squat. È durissima e costruisce letteralmente tonnellate di forza.''(frase presa da un articolo di ''Raw Training.eu'')

-ho già provato varie volte il box squat facendo per ora 140x5 3-4cm sopra il parallelo(mi sedevo su una panca),e mi piace molto,in oltre lo trovo ottimo come transfer sullo stacco da terra,sto iniziando a capire 'come usare glutei e femorali'...l'ultimo volta che l'ho provato ho fatto così 100x5 120x5 130x5 136x5 140x5,a basse ripetizioni non trovo alcun fastidio,ma provando 10x100 ho riscontrato un pauroso dolore alla schiena,e ciò mi blocca perché le mie gambe dopo quelle 10 reps non erano certo stanche...ah uso un cuscinetto per il collo...stessa domane apposta per il dead squat dove si solleva a eguale strada,nel box o nel back squat??

3-STACCO vs MEZZO STACCO
ora come ora di stacco da terra tiro 160kg senza cintura con piastre non regolari dato che il loro diametro è inferiore alla norma che equivale a 45cm,le piastre che uso sono da 39-40cm,45:2=22.5cm mentre 40:2=20cm,di conseguenza sono 2.5-3cm in più,non so quanto possa cambiare però...comunque che rapporto c'è tra il vostro mezzo stacco e il vostro stacco?e da che altezza si fa quest'ultimo?

4-STACCO A UNA GAMBA
Scoperto sempre in un articolo nel libro di Pavel,pare abbia un buon transfer sul regolare stacco grazie al coinvolgimento pesante di femorali e glutei in una biomeccanica simile,una frase mi ha reso molto perplesso:''Se riesci a tirare 135kg in uno stacco normale,ti auguro buona fortuna nello staccare da terra 60kg''...60 è meno della metà di 135,eppure io(con le solite piastre) tiro con una gamba 91kg massimalmente ..sarò strano io ma il conto fatto da Pavel non mi torna dato che sollevo 160kg nello stacco...mah...

http://www.youtube.com/watch?v=5YNUQqckX0w

5-PRESA PANCA PIANA
ho provato a misurare la larghezza della presa da me adottata in panca piana...è solo 57.5cm mi sembra un po poco:
''La larghezza della presa considerata sicura è pari al massimo al 150% della distanza fra gli acromion, sopra il 200% la percentuale di infortunio aumenta notevolmente......Ecco un risultato interessante: la media della larghezza dell’impugnatura è del 191% della larghezza acromiale, molto superiore al precedente “limite” del 150% ma anzi molto vicino al “pericoloso” 200%.''

nel video spingo 100kg in panca,la panca fa schifo traballa tutta poverina..il canale non è il mio ma di un mio amico che me l'ha prestato per l'occasione(lasciate fare che faccio un po il co******ne..)

http://www.youtube.com/watch?v=GNbrGtICJeY&feature=youtu.be

la presa dabbene secondo voi?



Ho radunato qui tutti i miei dubbi per evitare di spammare,grazie in anticipo e tanti auguri <3

[OMAR97]

Up

[Gino2000]

OTTIMO ARTICOLO, non capisco perchè nessuno abbia neanche commentato..

[ston]

OTTIMO ARTICOLO, non capisco perchè nessuno abbia neanche commentato..

più che un'articolo, mi sembra che esponga dei dubbi ai quali vorrebbe alcune risposte....
sul fatto che nessuno abbia commentato......avrai notato che il 3d è stato aperto la viglia di Natale...oggi è S.Stefano......forse, forse molti sono con le gambe sotto al tavolo?!

Gino, ultimamente stai intervenendo nelle discussioni con post che non risultano di nessuna utilità, cerca di intervenire in maniera costruttiva, altrimenti, se non hai nulla da dire ai fini delle discussioni, limitati a leggere e/o a sottoscrivere i 3d tramite l'apposita funzione.

[OMAR97]

più che un'articolo, mi sembra che esponga dei dubbi ai quali vorrebbe alcune risposte....
sul fatto che nessuno abbia commentato......avrai notato che il 3d è stato aperto la viglia di Natale...oggi è S.Stefano......forse, forse molti sono con le gambe sotto al tavolo?!

Gino, ultimamente stai intervenendo nelle discussioni con post che non risultano di nessuna utilità, cerca di intervenire in maniera costruttiva, altrimenti, se non hai nulla da dire ai fini delle discussioni, limitati a leggere e/o a sottoscrivere i 3d tramite l'apposita funzione.

Già...

[Phemt666]

Premessa: ma tu che vuoi?
Per rispondere al punto 1 serve sapere cosa vuoi ottenere, altrimenti è dura dare un consiglio.

1-DEAD SQUAT

''Il dead squat è il massimo quanto tensione muscolare.....dato che toglie l'enfasi alla fase negativa,il dead squat non costruisce altrettante massa dello squat su-e-giù.Questo potrebbe trasformarsi in un vantaggio nel caso in cui siate più che soddisfatti delle dimensioni delle vostre cosce e vogliate solo rafforzarvi[1]...Diminuite l'enfasi sulla fase negativa.Fate ripetizioni singoleAggiungete piccole quantità di peso fino a salire in prossimità del vostro massimale,poi togliete un po' di peso e fate una o due serie di ritorno di 5-10 ripetizioni...l'intera sessione potrebbe risultare all'incirca così:84kgx1,102x1,125x1,134x1,138x1,140.5x1,102x10...segiute la routine riportata sopra da 1 a 3 volte a settimana...Alcuni anni fa misi sotto questo regime due miei amici,dei comuni quarantenni.Sono andati avanti incrementando di almeno 2.25kg a settimana per circo un anno[2] senza alcuna forma di scarico'' (tratto dal libro 'Oltre il BodyBuilding di Pavel Tsatsouline')

[1] Vista la scientificità di questa affermazione, mi sa che ha dimenticato di dire "così anche tu, donna, puoi diventare forte come hulk, ma senza diventare grossa come lui".
[2] Ovvero hanno aumentato almeno di un quintalozzo lo squat. O partivano da un massimale di 20 kg, o la vedo dura.
Domandona finale: se non si hanno schiavetti che ti riportano il bilanciere sui supporti, non ti fai comunque la fase eccentrica per riappoggiarlo?
Domanda vera: quanto recupero tra le singole?

2-BOX SQUAT
''Poche storie, è la migliore variante per allenare il movimento di squat. È durissima e costruisce letteralmente tonnellate di forza.[1]''(frase presa da un articolo di ''Raw Training.eu'')

[1] Cioè ti ritrovi letteralmente con mille chili in più di squat.
Suggerimento per la vita di tutti i giorni: estremizzazioni di questo tipo piacciono sempre e fanno scena, ma non sono mai vere (a meno di non sottintendere un miliardo di condizioni che le rendano vere).

Qua posso dirti: lascia perdere il cuscinetto per il collo, anche perché non è sul collo che va il bilanciere. All'inizio magari senti male, ma poi ti ci abitui.
Il dolore alla schiena è di sicuro una conseguenza dell'esecuzione. Mi pare di capire che tu di solito non senti dolori alla schiena, se con il box squat a 10 ripetizioni lo senti, vuol dire che o ti si stancano i lombari e perdi l'assetto, oppure ti inclini di più in avanti quando risali, sottoponendoli a maggiore tensione e quindi si stancano molto prima delle gambe (perché non abituati a questo lavoro).

3-STACCO vs MEZZO STACCO
ora come ora di stacco da terra tiro 160kg senza cintura con piastre non regolari dato che il loro diametro è inferiore alla norma che equivale a 45cm,le piastre che uso sono da 39-40cm,45:2=22.5cm mentre 40:2=20cm,di conseguenza sono 2.5-3cm in più,non so quanto possa cambiare però...comunque che rapporto c'è tra il vostro mezzo stacco e il vostro stacco?e da che altezza si fa quest'ultimo?

Io con il mezzo stacco arrivo al ginocchio (sotto la patella) e risalgo. Uso dischi da 45 cm per lo stacco standard, la scelta secondo me migliore per due motivi:
1) quando si parla della tecnica dello stacco, è dato per scontato che si parta da quell'altezza. 2-3 cm non sono tanti, ma non sono nemmeno niente.
2) nella vita non si sa mai, se ti viene lo sfizio di fare delle gare (o sfidare qualcuno) l'altezza è quella.

4-STACCO A UNA GAMBA
Scoperto sempre in un articolo nel libro di Pavel,pare abbia un buon transfer sul regolare stacco grazie al coinvolgimento pesante di femorali e glutei in una biomeccanica simile,una frase mi ha reso molto perplesso:''Se riesci a tirare 135kg in uno stacco normale,ti auguro buona fortuna nello staccare da terra 60kg''...60 è meno della metà di 135,eppure io(con le solite piastre) tiro con una gamba 91kg massimalmente ..sarò strano io ma il conto fatto da Pavel non mi torna dato che sollevo 160kg nello stacco...mah...

In base alla tua esecuzione, potrebbe essere normale.
91kg sia con la destra che con la sinistra?

5-PRESA PANCA PIANA
ho provato a misurare la larghezza della presa da me adottata in panca piana...è solo 57.5cm mi sembra un po poco:
''La larghezza della presa considerata sicura è pari al massimo al 150% della distanza fra gli acromion, sopra il 200% la percentuale di infortunio aumenta notevolmente......Ecco un risultato interessante: la media della larghezza dell’impugnatura è del 191% della larghezza acromiale, molto superiore al precedente “limite” del 150% ma anzi molto vicino al “pericoloso” 200%.''

nel video spingo 100kg in panca,la panca fa schifo traballa tutta poverina..il canale non è il mio ma di un mio amico che me l'ha prestato per l'occasione(lasciate fare che faccio un po il co******ne..)

la presa dabbene secondo voi?

La presa può andare, non rimbalzare sul petto.

Ho radunato qui tutti i miei dubbi per evitare di spammare,grazie in anticipo e tanti auguri <3

Auguri

[OMAR97]

Premessa: ma tu che vuoi? Forza in primis,la massa in modo molto,ma molto secondario..
Per rispondere al punto 1 serve sapere cosa vuoi ottenere, altrimenti è dura dare un consiglio.

[1] Vista la scientificità di questa affermazione, mi sa che ha dimenticato di dire "così anche tu, donna, puoi diventare forte come hulk, ma senza diventare grossa come lui". Usiamo solo piccola parte della forza generata dai nostri muscoli,circa il 20-30% mediamente,dunque,perché no?(l'ho letto in Power to the people )
[2] Ovvero hanno aumentato almeno di un quintalozzo lo squat. O partivano da un massimale di 20 kg, o la vedo dura.
Domandona finale: se non si hanno schiavetti che ti riportano il bilanciere sui supporti, non ti fai comunque la fase eccentrica per riappoggiarlo? Vero...ma non è la stessa cosa scendere e scendere per poi risalire,o sbaglio?
Domanda vera: quanto recupero tra le singole? 3-5 minuti ad occhio,non mi faccio troppe seghe mentali quando me la sento di nuovo sotto la ghisa..


[1] Cioè ti ritrovi letteralmente con mille chili in più di squat.
Suggerimento per la vita di tutti i giorni: estremizzazioni di questo tipo piacciono sempre e fanno scena, ma non sono mai vere (a meno di non sottintendere un miliardo di condizioni che le rendano vere).

Qua posso dirti: lascia perdere il cuscinetto per il collo, anche perché non è sul collo che va il bilanciere. All'inizio magari senti male, ma poi ti ci abitui.
Il dolore alla schiena è di sicuro una conseguenza dell'esecuzione. Mi pare di capire che tu di solito non senti dolori alla schiena, se con il box squat a 10 ripetizioni lo senti, vuol dire che o ti si stancano i lombari e perdi l'assetto, oppure ti inclini di più in avanti quando risali, sottoponendoli a maggiore tensione e quindi si stancano molto prima delle gambe (perché non abituati a questo lavoro). Non saprei...sentire quel fottu*o dolore sui trapezi limita molto le mie gambe...si potrebbero essere entrambe le cose..ora come ora non so di preciso quale possa essere la più probabile..sarà che non uso cinture?


Io con il mezzo stacco arrivo al ginocchio (sotto la patella) e risalgo. Uso dischi da 45 cm per lo stacco standard, la scelta secondo me migliore per due motivi:
1) quando si parla della tecnica dello stacco, è dato per scontato che si parta da quell'altezza. 2-3 cm non sono tanti, ma non sono nemmeno niente.
2) nella vita non si sa mai, se ti viene lo sfizio di fare delle gare (o sfidare qualcuno) l'altezza è quella. Pensavo di alternare le cose tipo mi pongo come obbiettivo 210 di mezzo stacco?appena ci arrivo riparto da terra,e raggiunti i 210 mi rido al mezzo stacco e magari punto a 250 ecc..o qualcosa del genere..



In base alla tua esecuzione, potrebbe essere normale. Si la mia esecuzione di stacco..e obbrobriosa,terribilmente schifosa...ma ci sto lavorando
91kg sia con la destra che con la sinistra? Ovviamente,e inizio sempre con la gamba debole


La presa può andare, non rimbalzare sul petto. Vabbene




Auguri

grazie di avermi risposto

[Alessandro33]

la presa la farei un tantino più larga sul bench....

[Phemt666]

Lo diceva anche kenshiro che usiamo solo il 20-30% delle nostre potenzialità, ti consiglio di rivolgerti a un erede della sacra scuola di hokuto per arrivare al 100%
Il brutto di tatsouline è che dice cose strarisapute e te le spaccia come se fosse la più grande genialata del mondo.
Le qualità neurali della forza (capacità di reclutamento, coordinamento intramuscolare e intermuscolare) sono le prime a migliorare e sono quelle che danno l'aumento spaventoso dei carichi quando si inizia a fare attività fisica (nel primo mese si hanno incrementi che poi uno se li sogna), ma la massa cresce comunque. Poi se vuoi continuare ad aumentare la forza è indispensabile l'ipertrofia, visto che la forza è proporzionale alla sezione trasversa del muscolo.

E' vero che non è la stessa cosa fare prima l'eccentrica e poi la concentrica, ma sul fatto che sia meglio il dead squat, si costruisca più forza, si costruisca forza senza aumentare la massa (ma perché?!) è molto opinabile. Prendila solo come una variante del classico squat. Vecchio principio: sei in stallo? Prova a variare lo stimolo.

Se il dolore è sui trapezi che ti frega, pensavo lo sentissi nella zona lombare
Io sono tendenzialmente contro le cinture, perché vedo che nella stragrande maggioranza dei casi sono viste come "bye bye lordosi, tanto con la cintura non mi faccio male".

Per il mezzo-stacco/stacco non trovo grande utilità in quello che vuoi fare, visto che punti alla forza. Capirei di più un'alternanza tra stacco a gambe tese e stacco standard, ma onestamente, per la forza, userei solo quest'ultimo e al massimo il sumo come variante.