L'alto Volume Puo' Funzionare? Perche'?

**Armando** · 09-12-2002, 15:14:32

X Erikz: Opinioni personali....questo è tutto, rispetto il tuo pensiero...ma non lo condivido!

Find a way

Armando

P.S. Valerio hai rotto i coglioni tu e le critiche all'HIT, se sempre pronto a punzecchiare, ma vatti ad allenare e massimizza i TUOI risultati, quando poi sarai ALLA MIA altezza vienimi a chiamare, ma non metterci troppo!

**Zio** · 09-12-2002, 16:16:58

Originally posted by ErikZ
Mister io ho sete di qualcosa che non dico funzioni su tutti ma che vada bene almeno per il 51% delle persone che conosco si!
L'heavy in certi momenti mi ha fatto gridare al miracolo forse per la troppa foga di trovare qualcosa che sia veramente libero da schematismi e dogmatizzazioni invece mi sono sbagliato o meglio non è proprio cosi', heavy duty2 e puoi andarlo a vedere sul sito di Roberto, per quel che mi riguarda potrebbe anche non essere scritto è un qualcosa un aggiunta in piu' proprio x gli ultra mega super hard gainer MA NON UN VALORE ASSOLUTO.
Heavy duty avrebbe dovuto chiudersi con il 1 che è quello vero e da li ritagliarlo su ogniuno ma non assolutamente farne un libro! quando esultavo con HD rimanevo esaltato dai miglioramente di forza che esso da' ma poi chiariamo una cosa a noi interessa la massa, la vascolarizzazione, la separazione muscolare, la densita' ok sono fattori prettamente genetici ma Santo IDDIO l'heavy o il Bii in generale non è che te le conferisca nemmeno per 5% che puoi averne! quindi ad esempio o sei portato ad averne un po' di caratteristiche sopra citate (genetica) altrimenti non è che un allenamento (ripeto che non rinnego) ti aiuti a tirarle fuori.
E comunque tra tutti che si allenava diciamo Bii sono sempre stato quello che ogni tanto si faceva una ripassatina a volumi piu' alti e questo è innegabile vedi HST, Sistema Hatfield lo stesso heavy duty Yatesiano è piu' voluminoso e non ho mai negato una netta predilezione per questa versione piuttosto che quella dell'ultimo heavy duty inoltre ho spesso seguito le direttive di Curro' il quale non mi sembra che presagisca un allenamento a settimana.
Ho provato il MIASS di Spinoglio bella teoria begli allenamenti ma troppo troppo infrequenti per me..... poi forse sara' che non so' dare intensita' alle sedute mah!
ciao

COMPLIMENTI A SWANZ, i jump set IMHO sono una cartuccia bella grossa da sparare, e parte dell'incremento dei carichi puoi attribuirla all'alternanza tra gli esercizi per gruppi antagonisti

Cmq da quando sono qui, ho sempre detto di allenarmi in un misto tra BII e High Volume.
Sinceramente Enrico ha detto una cosa giusta...tra i natural che ho visto, più o meno dotati, chi ha ottenuto grossi risultati, nn si è mai limitato a :mi alleno 1-2 volte a settimana per tutta la vita.

Nn voglio dire che di più è meglio,m vogluio dire che per ottenere qualità , separazione, e densità, entro i nostri limiti genetici(ahimè)ci vuole qualcosa di più di solo panca piana e stop...alcuni atleti più fortunati e predisposti possono crescere e divengtare duri come granito ,sia facendo 30 set per gruppo che facendo 1 set per gruppo, ma il resto dei BBuilders, che ricercano misure e bellezza, stanno nel mezzo......quindi...

**MISTER X** · 09-12-2002, 18:40:45

Originally posted by Zio

Cmq da quando sono qui, ho sempre detto di allenarmi in un misto tra BII e High Volume.
Sinceramente Enrico ha detto una cosa giusta...tra i natural che ho visto, più o meno dotati, chi ha ottenuto grossi risultati, nn si è mai limitato a :mi alleno 1-2 volte a settimana per tutta la vita.

Nn voglio dire che di più è meglio,m vogluio dire che per ottenere qualità , separazione, e densità, entro i nostri limiti genetici(ahimè)ci vuole qualcosa di più di solo panca piana e stop...alcuni atleti più fortunati e predisposti possono crescere e divengtare duri come granito ,sia facendo 30 set per gruppo che facendo 1 set per gruppo, ma il resto dei BBuilders, che ricercano misure e bellezza, stanno nel mezzo......quindi...

e dove sta scritto questo????

ma daiiiii.....

hai mai fatto vero HIT?

se no non giudicare a priori.
si giudica solo dopo aver provato.

separazione,misure,ecc solo con un volume + alto?bella favola.

provate,sperimentate ma non date giudizi generali che li odio.

e poi criticare è semplice provare è difficile e assai arduo.

nell'HIT o si fa vero HIT duro e non è HIT,non è nulla.

**Nandroboy** · 09-12-2002, 21:38:23

mah.......io la penso come zio........ mi sono accroto ke con il BIIO è vero ke crescono i cariki ma il pompaggio e la qulità .......... ank eio credo ke la via giusta sta nel mezzo.

**robby** · 09-12-2002, 21:51:24

Originally posted by Nandroboy
mah.......io la penso come zio........ mi sono accroto ke con il BIIO è vero ke crescono i cariki ma il pompaggio e la qulità .......... ank eio credo ke la via giusta sta nel mezzo.

Ragazzi, ma cosa intendete esattamente con "qualità"?? Per me i parametri sono massa e definizione che altro c'è?
Ad esempio, quando un muscolo è grosso ma non di qualità? Mi fate capire?

Eppoi, che ve ne frega del pompaggio!?!?? E' solo illusione, bastano un paio di allenamenti voluminosi e lo si riprende, se proprio c tenete tanto!

**vabo950** · 10-12-2002, 00:38:46

Originally posted by MISTER X
e chi ti dice che con l'HIT io non l'abbia fatto???????????

L'HIT trascura 200 000 variabili dell'allenamento, come può massimizzare i risultati?
Può certamente dare con una certa "certezza" certi risultati ma si ferma qua. Nell'altra mano, sistemi più complessi presentano anche maggiori spazi di errore e questo è innegabile.
Prendi la teoria della gravitazione di Newton contro la teoria della gravitazione di Einstein (la teoria della relatività generale, insomma).
La prima è molto semplice, qualche equazioncina differenziale, qualche integrale.
La seconda è complessa a livello di matematica. Ad esempio i primi calcoli usati con questo sistema di equazioni erano sballati però quando si riuscì ad aggiustare la mira, i risultati non incomincaiarono a mancare!
Per un certo momento le due teorie erano entrambi usate (una per scopi pratici- quella del grande Newton; l'altra per meri scopi scientifici- quella di Albert). Dopo alcuni decenni ci si accorse che certe previsioni potevano essere fatte solo con la teoria della relatività e quindi quella di Newton fu definitivamente abbandonata.
D'altronde nessuno si sogna di calcolare le orbite dei satelliti con la teoria della gravitazione di Newton!
Fra qualche decennio (quando solleveremo il pene a forza di Viagra o altre diavolerie! Scherzo, spero che nessuno di noi ne avrà bisogno!) l'HIT sarà solo storia, con i vari metodi di periodizzazione ormai diffusi a livello planetario e di facile applicazione (pensa, pure in Burundi!).

Un saluto,
Valerio

**CAMA** · 10-12-2002, 09:51:59

Anch'io comincio a pensare che il discorso ottimizzazione è legato ad una giusta e intelligente periodizzazione.
Come dice un mio compagno di allenamenti con la giusta periodizzazione ci sta pure il classico 4x10,e sinceramento sto cominciando a credere che non sia una stupidaggine.

ciao

**MISTER X** · 10-12-2002, 09:55:29

Originally posted by Nandroboy
mah.......io la penso come zio........ mi sono accroto ke con il BIIO è vero ke crescono i cariki ma il pompaggio e la qulità .......... ank eio credo ke la via giusta sta nel mezzo.

facevi davvero e bene il tutto?

era davvero BIIO?

**MISTER X** · 10-12-2002, 10:00:25

e BASTAAAAAA:......

VALERIO sei petulante,ridondante e monotono...

due megaPALLE.

è innegabile questo,è innegabile quello...l'HIT tralscia questo,quello..

hia mai fatto vero HIT????

sputi sangue sotto i pesi????

i sistemi + complessi danno + risultati....

che pallleeeee.....

allenati coem vuoi,io mi alleno HIT e mi trovo divinamente e non sarai tu con mille paroloni campati in aria a farmi cambiare.

**ErikZ** · 10-12-2002, 10:11:37

Originally posted by robby
Ragazzi, ma cosa intendete esattamente con "qualità"?? Per me i parametri sono massa e definizione che altro c'è?
Ad esempio, quando un muscolo è grosso ma non di qualità? Mi fate capire?

Eppoi, che ve ne frega del pompaggio!?!?? E' solo illusione, bastano un paio di allenamenti voluminosi e lo si riprende, se proprio c tenete tanto!

Roberto, lavorando in monoserie, SEMPRE, il tuo corpo perde la capacita' di immagazzinare glicogeno la massa muscolare su taluni soggetti puo' anche svilupparsi ma è molle o comunque non bella dura e compatta tuttavia in un determinato contesto la monoserie puo' essere applicata, ad esempio nel POF dopo 3 serie progressivamente piu' pesanti in un esercizio composto, si puo' eseguire sempre per lo stesso muscolo altri due esercizi d'isolamento (allungamento e contrazione) in monoserie, insomma buon senso nell'applicazione della metodica.
ciao

PS che l'heavy duty sviluppi fisici possenti ma non molto estetici questo è un dato di fatto, lo stesso Yates esegue molti esercizi in monoserie per dare densita' muscolare.

**Armando** · 10-12-2002, 12:38:35

Originally posted by ErikZ
Roberto, lavorando in monoserie, SEMPRE, il tuo corpo perde la capacita' di immagazzinare glicogeno la massa muscolare su taluni soggetti puo' anche svilupparsi ma è molle o comunque non bella dura e compatta tuttavia in un determinato contesto la monoserie puo' essere applicata, ad esempio nel POF dopo 3 serie progressivamente piu' pesanti in un esercizio composto, si puo' eseguire sempre per lo stesso muscolo altri due esercizi d'isolamento (allungamento e contrazione) in monoserie, insomma buon senso nell'applicazione della metodica.
ciao

PS che l'heavy duty sviluppi fisici possenti ma non molto estetici questo è un dato di fatto, lo stesso Yates esegue molti esercizi in monoserie per dare densita' muscolare.

Non so dove le leggi queste cose, mi meravgilio di certe affermazioni, mah, sembra essere ritornati alla preistoria.

Mr X, Valerio lascialo perdere, cosa vuoi dirgli?
Fagli fare i 4 conti a mano che forse è più contento...

Find a way

Armando

**ErikZ** · 10-12-2002, 12:49:49

Armando, in parte le leggo e in parte le ho provate.... ma come fai a dire che un muscolo con una sola serie reagisce allo stesso modo che non farne semplicemente anche solo una in piu'!
Ti posso riportare l'esperienza di molti ragazzi che hanno provato cio' ... per l'ennesima volta specifico che non sto attaccando la monoserie sto semplicemente dicendo che è meglio applicarla in un determinato contesto.
Se poi questa per te è preistoria non ci posso fare nulla, continua pure con la monoserie finche' hai risultati.....

**MISTER X** · 10-12-2002, 13:41:55

Originally posted by Armando
Mr X, Valerio lascialo perdere, cosa vuoi dirgli?
Fagli fare i 4 conti a mano che forse è più contento...

Find a way

Armando

infatti no perdo neanche + tempo da oggi,ognuno rimanga con le sue convinzioni.

**Armando** · 10-12-2002, 16:09:44

Originally posted by ErikZ
Armando, in parte le leggo e in parte le ho provate.... ma come fai a dire che un muscolo con una sola serie reagisce allo stesso modo che non farne semplicemente anche solo una in piu'!
Ti posso riportare l'esperienza di molti ragazzi che hanno provato cio' ... per l'ennesima volta specifico che non sto attaccando la monoserie sto semplicemente dicendo che è meglio applicarla in un determinato contesto.
Se poi questa per te è preistoria non ci posso fare nulla, continua pure con la monoserie finche' hai risultati.....

Ti rispondo dicendoti, come fai a dirlo tu?
Io non metto in dubbio la validità di altri protocolli, i set multipli funzionano egregiamente, ma mi sembra che tu stia sparando a zero sul set singolo anche se dici che non è vero...
Le esperienze posso portartele anche io, quante ne vuoi.
Non è una questione di statistica, ma solo una questione di saper utilizzare un determinato sistema.
Una cosa funziona o non funziona, non può funzionare così e così.....possono variare i risultati finali nell'allenamento, ma a mio parere è solo genetica e non metodica.

La presitoria è riferita a certe affermazioni mendaci, che non fanno altro che creare solo confusione.
Per me, chi dice di aver provato il set singolo e non aver avuto risultati, in forza e massa (lo specifico) vuol dire che non lo ha saputo sfruttare appieno.
Purtroppo è un arte, e non tutti sono artisti...ma tutti possono diventarlo SE VOGLIONO...ma forse molti se non tutti sono ancora attaccati al di più è meglio...o comunque non pronti mentalmente ad un approccio più breve e intenso SUL LUNGO TERMINE!
La spazzatura da eliminare dalla testa per "accettare" l'HIT è tanta...

Find a way

Armando