Quanto conta il tempo di recupero e il pump?

[Leon791]

Salve sto volengendo da mese un programma multifrequenza di levitano.
Noto un certo stallo per quanto riguarda i miglioramenti fisici, o cercato di capire cosa sbaglio e probabilmente sono i tempi di recupero, per finire la serie bene mi prendo molta pausa tra una serie e l'altra vanno da un minuto ai tre minuti, leggendo sul forum ho letto che abbassando i tempi di recupero a 40secondi si ha un effetto pump maggiore e arriva piu nutrimento al muscolo.

Il fatto è che se faccio una panca piana con 40secondi di recupero non credo di recuperare a dovere costringendomi quindi a calare i carichi.
Fare solo i complementari con tempi di 40secondi tra un serie ed un altra puo bastare o devo applicare questi tempi cosi ristretti anche sui fondamentali? Che tempi mi consigliate per avere un buon effetto pump?

[Manx]

hai le idee poco chiare...
se si fa pompaggio va bene anche tenere rest molto contenuti, 20-40" ex...(es. croci ai cavi 3x15 a 30" di rest) nei base tienili molto piu' ampi...cio' non toglie che in casi particolari e in atleti avanzati si possano eseguire ripetizioni con carichi elevati con pochissimo recupero (io stesso ho fatto singole o doppie con carichi submassimali a 20"). Ma sono tecniche intensive e avanzate...che farai a suo tempo.
L'effetto pump puo' essere dato da una un 4x10 a 30" cosi' come da un 2x15 a 120" (esempi, puri esempi, non regole).

[tozzy]

Ciao Leon, per quanto riguarda i rest, pochi giorni fa ho letto uno studio pubblicato su PubMed in cui le conclusioni dicevano che ai fini dell' ipertrofia un rest ampio o basso non mostrava significative differenze. I tre gruppi allenati venivano sottoposti infatti a diversi minuti di recupero da 1' a 5'; effettuata successivamente biopsia di tessuto prelevato da quadricipite, i risultati non mostravano differenze emergenti. alla domanda iniziale sul pump, quest'ultimo non porta sicuramente ad ipertrofia i tessuti muscolari, ma serve ad altro. Per il resto credo che Manx abbia risposto già a tutto

[Manx]

Ciao Leon, per quanto riguarda i rest, pochi giorni fa ho letto uno studio pubblicato su PubMed in cui le conclusioni dicevano che ai fini dell' ipertrofia un rest ampio o basso non mostrava significative differenze. I tre gruppi allenati venivano sottoposti infatti a diversi minuti di recupero da 1' a 5'; effettuata successivamente biopsia di tessuto prelevato da quadricipite, i risultati non mostravano differenze emergenti. alla domanda iniziale sul pump, quest'ultimo non porta sicuramente ad ipertrofia i tessuti muscolari, ma serve ad altro. Per il resto credo che Manx abbia risposto già a tutto

è probabile.

[mr oat]

Ciao Leon, per quanto riguarda i rest, pochi giorni fa ho letto uno studio pubblicato su PubMed in cui le conclusioni dicevano che ai fini dell' ipertrofia un rest ampio o basso non mostrava significative differenze. I tre gruppi allenati venivano sottoposti infatti a diversi minuti di recupero da 1' a 5'; effettuata successivamente biopsia di tessuto prelevato da quadricipite, i risultati non mostravano differenze emergenti. alla domanda iniziale sul pump, quest'ultimo non porta sicuramente ad ipertrofia i tessuti muscolari, ma serve ad altro. Per il resto credo che Manx abbia risposto già a tutto

mah..non ne sarei tanto convinto...l'ipertrofia non e' determinata da regole fisse, ma sicuramente maggiore e' la presenza di acido lattico, maggiori saranno i guadagni...recuperi alti "dai 3-5minuti" permettono un recupero completo del muscolo ma agiscono principalmente su metodologie da "forza"...io sono sempre stato dell'idea che l'ipertrofia non e' determinata da carichi alti eseguiti a velocita' elevati ma da carichi modesti "75-80%" con esecuzioni lente controllate...

una frase che dico sempre alle persone che seguo in palestra:" il muscolo non conta le ripetizioni, ma sente l'intensita' allo sforzo applicato su di esso"

quindi per esempio valuto ipertofico piu un lavoro svolto per esempio in

3 x 6 con TUT a 3 secondi fase negativa e 3secondi fase positiva al 75% con recupero di 1,15/1,30

invece di un

3 x 6 con carico all'85-90% svolto con esecuzione veloce e recupero di 3/5minuti

[Capitano Nemo]

in linea di massima sono d'accordo, ma siccome, secondo me, non puoi fare 12 mesi all'anno intensità credo che dei cicli di forza ci stiano anche in un ottica di ricerca dell'ipertrofia... poi l'ipertrofia si fa a tavola ecc....

[Manx]

io quoto un po' tutti

[Aster]

Mi è piaciuto molto il discorso fatto da mr oat. Tengo a sottolineare comunque la variabilità di risposta a cui noi tutti siamo soggetti..bisogna imparare a capire se stessi e valutare la qualità dell'esercizio che si svolge. Solo che..io ancora difficilmente ci riesco..ho moltissimo da imparare..

[mr oat]

in linea di massima sono d'accordo, ma siccome, secondo me, non puoi fare 12 mesi all'anno intensità credo che dei cicli di forza ci stiano anche in un ottica di ricerca dell'ipertrofia... poi l'ipertrofia si fa a tavola ecc....

ovvio..bisogna ciclizzare il tutto...pero' di ipertrofia in cicli di "forza" non sono per nulla favorevole...Anche se le schede di "forza" che vedo nelle palestre italiane, sono tutte schede senza senso, recuperi gestiti male e senti frasi come il 5x5 e' per la forza!!

io quoto un po' tutti

[Marco the master]

diciamo pure che il patrimonio genetico,non è un parametro da potersi permettere di snobbare...........
se mi trovo davanti ad un soggetto che dispone di una% abbondante di fibre bianche,e gli "impongo"un TUT elevato,di sicuro NON sto facendo granche' per ricavarne un condizionamento ipertrofico dalla sua tipologia di fibre.......

[Manx]

io per esempio, come lo sapete, sono immune dal pump...le misure prima o dopo il wo...sono quasi identiche, ci saranno 2mm di differenza...

[mr oat]

R: Quanto conta il tempo di recupero e il pump?

:-) ok ma gli fai i raggi x con gli occhi per capire che è principalmente a fibre bianche....? da cosa lo determini?

Inviato dal mio Samsung Galaxy SIII mini con Tapatalk 2

[Marco the master]

:-) ok ma gli fai i raggi x con gli occhi per capire che è principalmente a fibre bianche....? da cosa lo determini?

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gli faccio fare i test di hatfield e poliquin....anche se qualcuno ha dei dubbi sui medesimi,io li ho fatti fare a decine di individui ed i risultati poi mi hanno orientato verso l'obiettivo che cercavamo(nella stragrande maggioranza dei casi)

[mr oat]

R: Quanto conta il tempo di recupero e il pump?

gli faccio fare i test di hatfield e poliquin....anche se qualcuno ha dei dubbi sui medesimi,io li ho fatti fare a decine di individui ed i risultati poi mi hanno orientato verso l'obiettivo che cercavamo(nella stragrande maggioranza dei casi)

Sì li conosco ma non li valuto attendibili.. Ma rispetto chi li pratica

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[Baliano]

gli faccio fare i test di hatfield e poliquin....anche se qualcuno ha dei dubbi sui medesimi,io li ho fatti fare a decine di individui ed i risultati poi mi hanno orientato verso l'obiettivo che cercavamo(nella stragrande maggioranza dei casi)

...e consisterebbero in...?