Stacchi da terra,WO dorso o gambe?

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  • Ricky0101
    Bodyweb Advanced
    • Jan 2013
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    • Roma
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    Stacchi da terra,WO dorso o gambe?

    Questo dubbio mi affligge.
    Attualmente spulciando sul forum mi sono orientato e fatto sta scheda per il dorso:
    Trazioni 4xmax
    Stacchi 4x6
    Lat avanti 3x8
    Pulley 3x8
    Eseguo questa da 2 sett. e qualche giorno fa l'istruttore mi ha ''rimproverato'' dicendo che gli stacchi(quelli classici) vanno fatti con le gambe e se faccio dorso devo fare quelli a gambe tese per enfatizzare meglio sulla schiena. Continuo così? O do retta all'istruttore?




    ''Un giorno o l'altro verrà un altro diluvio universale e ripulirà le strade una volta per sempre''
  • Jacopo92
    Bodyweb Advanced
    • Jun 2011
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    #2
    Continua così... Stacchi da terra al 95% sono messi nella routine del dorso, mentre gli stacchi a gambe tese hanno un maggior focus sugli ischio crurali

    P.S: metterei gli stacchi da terra come primo esercizio
    1°Livello Istruttore/Personal Trainer FIPE

    Il mio diario "NO PAIN NO GAIN":http://www.bodyweb.com/forums/thread...o-pain-no-gain

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    • Maverick87
      Bodyweb Senior
      • Mar 2012
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      • Centro Italia
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      #3
      E' esattamente il contrario!

      Comunque quante trazioni riesci a fare? Se non riesci a fare almeno 3 serie da 5 lascia perdere e vai di lat machine. Quando sulla lat riuscirai a fare almeno un 3x5 con il peso corporeo passa alle trazioni libere.

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      • Jacopo92
        Bodyweb Advanced
        • Jun 2011
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        #4
        Originariamente Scritto da Maverick87 Visualizza Messaggio
        E' esattamente il contrario!

        Comunque quante trazioni riesci a fare? Se non riesci a fare almeno 3 serie da 5 lascia perdere e vai di lat machine. Quando sulla lat riuscirai a fare almeno un 3x5 con il peso corporeo passa alle trazioni libere.
        Gran cavolata, le trazioni sono le trazioni, le si impara a farle facendole, non con la lat, sono due cose diverse. Piuttosto trovo molto più utile un metodo ladder, ma non lasciarla da parte, solo facendole e facendole si imparerà Comunque non le farei a sfinimento poniti un massimo di reps, ad esempio 6, quando le raggiungi a corpo libero, comincia a sovraccaricare!
        1°Livello Istruttore/Personal Trainer FIPE

        Il mio diario "NO PAIN NO GAIN":http://www.bodyweb.com/forums/thread...o-pain-no-gain

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        • Ricky0101
          Bodyweb Advanced
          • Jan 2013
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          #5
          Originariamente Scritto da Jacopo92 Visualizza Messaggio
          Gran cavolata, le trazioni sono le trazioni, le si impara a farle facendole, non con la lat, sono due cose diverse. Piuttosto trovo molto più utile un metodo ladder, ma non lasciarla da parte, solo facendole e facendole si imparerà Comunque non le farei a sfinimento poniti un massimo di reps, ad esempio 6, quando le raggiungi a corpo libero, comincia a sovraccaricare!
          Trazioni vado da un max di 8 a un min di 6. Diciamo che ne faccio 6 fatte bene e nelle ultime due ''baro'' un pò
          Ps. Ho provato con lo stacco all'inizio ma poi non riesco a rendere bene nelle trazioni




          ''Un giorno o l'altro verrà un altro diluvio universale e ripulirà le strade una volta per sempre''

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          • Maverick87
            Bodyweb Senior
            • Mar 2012
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            #6
            Originariamente Scritto da Jacopo92 Visualizza Messaggio
            Gran cavolata, le trazioni sono le trazioni, le si impara a farle facendole, non con la lat, sono due cose diverse. Piuttosto trovo molto più utile un metodo ladder, ma non lasciarla da parte, solo facendole e facendole si imparerà Comunque non le farei a sfinimento poniti un massimo di reps, ad esempio 6, quando le raggiungi a corpo libero, comincia a sovraccaricare!
            Non è un problema di tecnica... ma di forza. Il peso corporeo è assolutamente troppo per uno poco allenato e/o appesantito; del resto te insegneresti come si fa la panca piana all'ultimo arrivato con il BW?

            PS: Comunque al diavolo gli istruttori che non si fanno i cavoli loro; nella mia palestra nessuno ti rompe le palle manco se fai 200 kg di stacco ad minchiam, al max ti possono chiedere di mettere la pedana o fare più piano quando scarichi.
            Last edited by Maverick87; 23-02-2013, 20:20:39.

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            • Jacopo92
              Bodyweb Advanced
              • Jun 2011
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              #7
              Il tuo discorso non tiene, fa il metodo ladder! Comunque Maverick87 invece di sparare sentenze fatti un piccolo search!!!

              Comunque se ne fai 6 fatte bene, prova ad arrivare a 8 fatte bene, poi passa a un minimo sovraccarico
              1°Livello Istruttore/Personal Trainer FIPE

              Il mio diario "NO PAIN NO GAIN":http://www.bodyweb.com/forums/thread...o-pain-no-gain

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              • Manx
                Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
                • Feb 2005
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                • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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                #8
                Originariamente Scritto da Maverick87 Visualizza Messaggio
                Non è un problema di tecnica... ma di forza. Il peso corporeo è assolutamente troppo per uno poco allenato e/o appesantito; del resto te insegneresti come si fa la panca piana all'ultimo arrivato con il BW?
                questo è vero...ma è anche vero che le trazioni e le dip...si apprendono facendole (e la forza aumenta di conseguenza)...non certo facendo la lat o la dip-machine...altrimenti dopo 10 anni fai ancora le macchine. All'ultimo arrivato si farà fare la panca con carichi "bassi" e non certo col BW...ma non si farà apprendere il movimento alla macchina...

                edit: aggiungo una cosa. E' vero che ci vuole "forza"...ma ci vuole anche tecnica...eccome! Fare, es, uno stacco da terra "male"...ti fa stallare col carico. Apprendere la tecnica completa del movimento in questione...ti fa caricare almeno 10-15kg in piu'...e progredire...e questo per TUTTI gli esercizi.

                SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                Anarco-Training
                M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                No mental :seg: Crew
                Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                I.O.M Jesi & Vallesina

                Le domande dell'aspirante bidibolder
                Originariamente Scritto da TONY_98
                Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                Originariamente Scritto da Perineo
                vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                Originariamente Scritto da Spratix
                C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                Fai da te - Il tagliando
                Originariamente Scritto da erstef
                Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                Disagio alimentare & logistica bidibolder
                Originariamente Scritto da Gianludlc17
                se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                Estetica rulez
                Originariamente Scritto da 22darklord23
                la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                • Maverick87
                  Bodyweb Senior
                  • Mar 2012
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                  #9
                  Ma sono il primo a dire che le trazioni libere sono meglio della lat, ma la lat permette di usare carichi inferiori al BW, il che è fondamentale per chi è troppo debole, per il riscaldamento, per chi è forte ma a fine allenamento è troppo stanco...

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                  • Zed14
                    Bodyweb Advanced
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                    #10
                    Diciamo che c'è un nesso di verità da parte di entrambi....è ovvio che una persona in sovrappeso o alle prime armi, probabilmente nn ce la farà neanche a farne 1(un mio amico, 22 anni, nn allenato, ci provò, ma niente.....neanche 1 ripetizione).....o vai di lat machine(almeno le prime settimane....nn 10 anni ).....oppure, se hai qualcuno che ti può aiutare, potresti farti spingere in alto e diciamo fare delle rip negative, scendendo il più lento possibile da solo, o mentre sali, fare un piccolo salto per aiutarti nel "momento critico" quando sei disteso con le braccia........cmq il ragazzo sopra se riesce a farne almeno 5, può tranq. proseguire così fino ad arrivare a 8/9 e poi sovracc.
                    piu sei alto e piu compensi eventuali deficit.
                    se sei basso è necessario il faccino bello.
                    se mancano entrambe le doti, servono i soldi.
                    se pure i soldi mancano...beh lo sapete. (cit. Laplace)

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                    • Ricky0101
                      Bodyweb Advanced
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                      #11
                      Credo che la discussione abbia preso un binario sbagliato..Non so come siamo arrivati dagli stacchi alla lat machine




                      ''Un giorno o l'altro verrà un altro diluvio universale e ripulirà le strade una volta per sempre''

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                      • Manx
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                        • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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                        #12
                        ma il riscaldamento va fatto alla lat, senza dubbio

                        SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                        Anarco-Training
                        M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                        No mental :seg: Crew
                        Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                        I.O.M Jesi & Vallesina

                        Le domande dell'aspirante bidibolder
                        Originariamente Scritto da TONY_98
                        Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                        Originariamente Scritto da Perineo
                        vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                        Originariamente Scritto da Spratix
                        C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                        Fai da te - Il tagliando
                        Originariamente Scritto da erstef
                        Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                        Disagio alimentare & logistica bidibolder
                        Originariamente Scritto da Gianludlc17
                        se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                        Estetica rulez
                        Originariamente Scritto da 22darklord23
                        la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                        • Phemt666
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                          • Apr 2012
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                          #13
                          Originariamente Scritto da Ricky0101 Visualizza Messaggio
                          Questo dubbio mi affligge.
                          Attualmente spulciando sul forum mi sono orientato e fatto sta scheda per il dorso:
                          Trazioni 4xmax
                          Stacchi 4x6
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                          Pulley 3x8
                          Eseguo questa da 2 sett. e qualche giorno fa l'istruttore mi ha ''rimproverato'' dicendo che gli stacchi(quelli classici) vanno fatti con le gambe e se faccio dorso devo fare quelli a gambe tese per enfatizzare meglio sulla schiena. Continuo così? O do retta all'istruttore?
                          Io sono d'accordo nel vederli per le gambe (alla fine sono le gambe a farti sollevare il peso, non i muscoli della schiena che sono invece impegnati isometricamente a non farti spezzare la colonna vertebrale ), però io ti dico che fare squat e stacchi (con alti carichi) nella stessa sessione non è facile e non è da tutti. Poi considera che i muscoli allenati sono praticamente gli stessi (sebbene con enfasi diversa), quindi farli nella stessa sessione vuol dire per forza di cose non dare il massimo nell'uno o nell'altro.

                          Gli stacchi a gambe tese sono sempre per le gambe e se è vero che c'è un'enfasi maggiore sugli erettori spinali come stabilizzatori c'è di sicuro anche un'enfasi maggiore su glutei e ischiocrurali.
                          NSCA-CERTIFIED PERSONAL TRAINER
                          Istruttore/Personal Trainer F.I.PE. I Livello
                          Tecnico F.I.PE. Specialista in Kettlebell

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                          • Zed14
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                            • Aug 2012
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                            #14
                            Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                            ma il riscaldamento va fatto alla lat, senza dubbio
                            lol......è vero, almeno su questo siamo tutti d'accordo
                            piu sei alto e piu compensi eventuali deficit.
                            se sei basso è necessario il faccino bello.
                            se mancano entrambe le doti, servono i soldi.
                            se pure i soldi mancano...beh lo sapete. (cit. Laplace)

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                            • Ricky0101
                              Bodyweb Advanced
                              • Jan 2013
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                              #15
                              Originariamente Scritto da Phemt666 Visualizza Messaggio
                              Io sono d'accordo nel vederli per le gambe (alla fine sono le gambe a farti sollevare il peso, non i muscoli della schiena che sono invece impegnati isometricamente a non farti spezzare la colonna vertebrale ), però io ti dico che fare squat e stacchi (con alti carichi) nella stessa sessione non è facile e non è da tutti. Poi considera che i muscoli allenati sono praticamente gli stessi (sebbene con enfasi diversa), quindi farli nella stessa sessione vuol dire per forza di cose non dare il massimo nell'uno o nell'altro.

                              Gli stacchi a gambe tese sono sempre per le gambe e se è vero che c'è un'enfasi maggiore sugli erettori spinali come stabilizzatori c'è di sicuro anche un'enfasi maggiore su glutei e ischiocrurali.
                              Quindi?
                              Diciamo che avevo bisogno di un esercizio per rinforzare la schiena,e da quanto ho letto questo è il più adatto..Ora vediamo come va




                              ''Un giorno o l'altro verrà un altro diluvio universale e ripulirà le strade una volta per sempre''

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