Per esperti!!!

***simones*** · 23-10-2002, 12:59:52

se stai ottenendo risultati così eclatanti alla panca nn vedo perchè voler seguire a tutti i costi uno schema scritto che ti limiterebbe.
io continuerei....anzi considerando che (probabilmente, ma dipende da quanto enfatizzi il recupero) i risultati eccezzionali che stai ottenendo andranno via via scemando proverei ad introdurre all'occorrenza una ciclizzazione che ti permetta di continuare ad aumentare i carichi sulla piana.
magari eliminando una ad una le superserie con il 70% e calando il volume complessivo del lavoro con il trascorrere del tempo ed il calare degli incrementi.
niente di complicato:si tratta di calare il volume mano a mano che si raggiungono carichi nuovi o si stalla.
nn sono un fondamentalista dell'allenamento breve ma qualche mese di enfasi sull'incremento dei carichi è essenziale per andare"oltre" e scoprire nuovi livelli di sviluppo.
io mi godrei gli incrementi senza preoccuparmi troppo di seguire la tablla impostata.

cmq questa è solo la mia opinione
spero ti possa essere in qualche modo utile

ciao
simone

**goku77** · 23-10-2002, 13:49:05

D'accordissimo con Simones.
Personalmente un abbinamento per me stesso del genere non l'avrei mai fatto.
Ma se ti da risultati perchè cambiare.
Magari puoi ciclizzare dei periodi di forza e massa pura ma se funziona ben venga no?
Ciao

**gigisik** · 23-10-2002, 14:06:42

Re: Per esperti!!!

Originally posted by Goldrake
Ragazzi, un quesito!

Per il petto eseguo questa scheda:
Panca piana 4 reps al 90% in superserie con 8 reps al 70%, il tutto per quattro volte

Distensioni a 30° 3x8

Croci ai cavi 4x10

Il risultato è pazzesco e i risultati in sole 3 settimane si sono viste.

Il quesito è questo: dopo il riscaldamento progressivo, alla seconda serie di panca ho provato a caricare da matti e sono arrivato ad un peso che per me è davvero molto, 102kg per 4 reps.Le ho eseguite perfettamente con l'immediato seguito delle 8 al 70%.Dopo di questa serie non sentivo più un ***** di niente, e non riuscivo ad usare neanche 80kg sulla panca alla serie succesiva, una serie devastente.

......io non sono un esperto,ma credo che questo incremento dei risultati sia dovuto anche al periodo di massa che stai seguendo con l'alimentazione..........almeno per me e' cosi!!!!

Credo di poterlo rifare.In pratica va bene o no?Spero di essere stato chiaro....la volta prima ero a 95kg per 4 reps, e quella ancora prima a 90kg.L'incremento con questo tipo di Work Out è spaventoso, mai avuto in nessuna situazione, e credo che continuerò a salire.In pratica che devo fare?Mi preoccupo di salire col peso o ridimensione cercando di omogenizzare tutte le serie tra loro?
Grazie per l'attenzione.

G O L D

pt · 23-10-2002, 16:12:07

pt

questa tecnica si chiama big wave la grande onda è usata nel power lifting agonistico x forza ed ipertrofia.....Ardini 237.500 kg in panca......Putrino 210 kg....Cavalli 177kg con 70 kg di peso.....loro sono convinti assertori........con 4 reps si lavora la superfice con 8-10 la profondità, è un sistema ad onda ed urto classica tecnica bulgara da dove è stata concepità se riportata su un bodybuilde da risultati devastanti.........unico neo .non esagerare.controllare il peso non andare in sovrallenamento o ipercotisolemia.altrimenti come già sottolneato c'è un calo fisologico.max 4/5 settimane poi cambio immediato con sistemi ada alta deplezione tipo serie interrote..massimo risultato ottrenibile circa 20%25% di forza in più unitamento ad una migliorata ipertrofia.le serie succcessive sono complementari.....poco conosciuto nel bb è rubato al powerlifting...........i pesisti passati al bb hanno un'altra pasta muscolare molto granitici.....e duri.un esempi per tutti Mazzotta

***Body80*** · 23-10-2002, 20:21:13

Uhmmmmmmmmm interessante

**zodiacus** · 23-10-2002, 23:35:31

Re: pt

Originally posted by pt
questa tecnica si chiama big wave la grande onda è usata nel power lifting agonistico x forza ed ipertrofia.....Ardini 237.500 kg in panca......Putrino 210 kg....Cavalli 177kg con 70 kg di peso.....loro sono convinti assertori........con 4 reps si lavora la superfice con 8-10 la profondità, è un sistema ad onda ed urto classica tecnica bulgara da dove è stata concepità se riportata su un bodybuilde da risultati devastanti.........unico neo .non esagerare.controllare il peso non andare in sovrallenamento o ipercotisolemia.altrimenti come già sottolneato c'è un calo fisologico.max 4/5 settimane poi cambio immediato con sistemi ada alta deplezione tipo serie interrote..massimo risultato ottrenibile circa 20%25% di forza in più unitamento ad una migliorata ipertrofia.le serie succcessive sono complementari.....poco conosciuto nel bb è rubato al powerlifting...........i pesisti passati al bb hanno un'altra pasta muscolare molto granitici.....e duri.un esempi per tutti Mazzotta

ma x un principiante di 17 anni ke si allena da circa un anno come vedete qst tecnica?

pt · 23-10-2002, 23:39:15

pt

solo 3 serie con un complementare al seguito...............grande pre e post work con top di glutammina altrimenti l'immunitario và a deprimersi......provare senza strafare

**zodiacus** · 24-10-2002, 00:09:09

ma una cosa del genere?
Seduta A
panca piana 3*4 al massimo con incrementi grandissimi
se nn sono sfinito panca 30° manubri 2 *8

lento avanti 3*8
alzate al mento 3*8 alternate ogni 2 settimane con alzate laterali 3*8

tricipiti:distensioni con manubri 2*8

addome

Seduta B

lat avanti sbarra dritta 3*8
pulley alternato ogni 2 settimane con esercizio manubri

curl bilanciere 2*10
se nn sono sfinito 1 serie di curl manubri lento

addome

seduta C
pressa 45° alternata a stacchi gt (se faccio stacchi nn faccio il leg curl)
leg curl
calf raise in piedi

pt · 24-10-2002, 00:24:57

pt

questo metodo di lavoro non ha testa ne piedi
utilizza una concezione su tre unità struttuateli
a musocli antagonisti petto e dorso
b gambe e polpacci
c catene muscolari contigue deltoidi bic.e tric
ha molto più senso di quel caos che tu fai

**vabo99** · 24-10-2002, 01:07:40

Re: pt

Originally posted by pt
questa tecnica si chiama big wave la grande onda è usata nel power lifting agonistico x forza ed ipertrofia.....Ardini 237.500 kg in panca......Putrino 210 kg....Cavalli 177kg con 70 kg di peso.....loro sono convinti assertori........con 4 reps si lavora la superfice con 8-10 la profondità, è un sistema ad onda ed urto classica tecnica bulgara da dove è stata concepità se riportata su un bodybuilde da risultati devastanti.........unico neo .non esagerare.controllare il peso non andare in sovrallenamento o ipercotisolemia.altrimenti come già sottolneato c'è un calo fisologico.max 4/5 settimane poi cambio immediato con sistemi ada alta deplezione tipo serie interrote..massimo risultato ottrenibile circa 20%25% di forza in più unitamento ad una migliorata ipertrofia.le serie succcessive sono complementari.....poco conosciuto nel bb è rubato al powerlifting...........i pesisti passati al bb hanno un'altra pasta muscolare molto granitici.....e duri.un esempi per tutti Mazzotta

Scusami ma i metodi ad onda o a contrasto o che sfruttano l'attivazione post tetanica sono metodi che prevedono una certo tipo di lavoro e soprattutto belle pause tra i sets. Goldrake lì fa uno dopo l'altro!
In pratica svolge un semplice lavoro di drop set
Alcuni consigli.
- mi sa che forse Goldrake non aveva mai fatto lavori di forza per questo la sta incrementando in modo pazzesco;
- al di là dei metodi, il volume di lavoro per sessione è esageratissimo; 2 superset per il primo tipo di lavoro (con 3- 4' tra queste) sono più che sufficienti (alla luce anche del grosso calo di forza mostrato. A proposito, tra le varie superserie quanto pausa ti prendi, Goldrake); 2 sets per il secondo tipo di lavoro sono ancora sufficienti. Per le croci, basta una serie di 12 rps con un tempo del tipo 312.

Un saluto,
Valerio

***flexer77*** · 24-10-2002, 09:37:12

Re: pt

Originally posted by pt
questa tecnica si chiama big wave la grande onda è usata nel power lifting agonistico x forza ed ipertrofia.....Ardini 237.500 kg in panca......Putrino 210 kg....Cavalli 177kg con 70 kg di peso.....loro sono convinti assertori........con 4 reps si lavora la superfice con 8-10 la profondità, è un sistema ad onda ed urto classica tecnica bulgara da dove è stata concepità se riportata su un bodybuilde da risultati devastanti.........unico neo .non esagerare.controllare il peso non andare in sovrallenamento o ipercotisolemia.altrimenti come già sottolneato c'è un calo fisologico.max 4/5 settimane poi cambio immediato con sistemi ada alta deplezione tipo serie interrote..massimo risultato ottrenibile circa 20%25% di forza in più unitamento ad una migliorata ipertrofia.le serie succcessive sono complementari.....poco conosciuto nel bb è rubato al powerlifting...........i pesisti passati al bb hanno un'altra pasta muscolare molto granitici.....e duri.un esempi per tutti Mazzotta

è indicata per un natural?
altrimenti come l' adatteresti?

**MISTER X** · 24-10-2002, 09:44:23

Re: Re: pt

Originally posted by flexer77
è indicata per un natural?
altrimenti come l' adatteresti?

e spiagalo meglio anche,onestamente non ho capito molto PT.

pt · 24-10-2002, 09:50:27

pt

è palese che un sistema del genere abbia bisogno di una pausa più abbondante, ma non troppo.Siamo spesso condizionati da volumi esagerati.............ma quando? ma come? Se il supporto alimentare ed integrativo esiste e come, bisogna sfruttarlo al massimo.Se poi ci sono stati dei cali di forza questi sono docuti sicuramente ad una mancata modulazione dei paramentri di sforzo...quindi riadatterei il sistema in modo da sentire i ventri muscolari evitando un lavoro il cui carico gravi sulle inserzioni tendine. Il Titan system un metodo di allenamenti per la forza ed ipertrofia ideato da M° Forgelli prevede un lavoro del genere ma raddoppiato eppure atleti che eseguono queste metodiche (evito il nome di qualche capione IFBB sui allievo) hano una forza spaventosa e a parità una densità ipertrofica diversa dal normale....PARLASI DI PASTA MUSCOLARE...e modificaizone miofibrillare indotta da workout ad alta resa.
Mi dispiace a volte andare oltre ma se non scardiniamo sti concetti di libri e testi ed andiamo in palestra a provare e riprovare con metodi e sistemi adattabili al coso specifico...potremmo stare a parlare delle ore, ma la crescita la lasciamo nel cassetto. Ci sono tecniche non codificate ma che esistono e vengono provate e riprovate, armonizzate e condizionate.questo bisogna fare.Cercate un natura che fà 240 kg di squat poi ne riparliamo......alleprossime

pt · 24-10-2002, 10:04:18

per flexer e mister x

le vs domande ed i dubbi sono palesi........certo che un natural deve provare questo metodo ma lo deve adattare alle sue esigenze al suo metabolismo e al suo bagaglio di esperienze, non importa il peso non importa, ma la condizone mentale e la pulizia dell'esercizio,poi se il volume risulta alto lo si abbassa se l'inytensità incide a livello neuro la si cala ecc.Ogni sistema è gestibile con le proprie componenti in termi di variabilità e adattabilità.ma uno shock lo deve provocare altrimenti che ipertrof o plas abbiamo. Tempo fa ho discusso una tecnica di microlacerazione dei sarcomeri in bicipiti alternati su panca 45° con tecnica 5 sec in neg e 3 sec in eccentrica..fase di stiramento laterale e non perpendicolare mentre l'altro braccio solleva in 3 sec.....scetticismo generale ...poi mille consensi bracci reattivi e bicipiti in crescita..... con glicerolo creatina e glutamm. che danno un pumping impressionante REGOLA FINALE PROVIAMO ED ADATTIAMO AL CASO DI SPECIE. Alle prossime

Per esperti!!!

Per esperti!!!

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