tecniche da bbing vs tecniche da pling...vero o falso?

[bio33]

questa che hai detto è una cazzata.

non condivido, per me se esegui una panca senza fermo, e non rimbalzi al petto, per me "rimbalzi" ugualamento con il riflesso muscolare...risultato? meno controllo della traettoria, peggior reclutamento, ecc... cose che ho già scritto

Detto ciò, ora l hai posta in maniera differente (?)

e su alcune cose posso anche concordare,
ma... tra dire che il segreto dell'ipertrofia è il fermo...bhe ne passa di acqua dentro lo shaker.

mai detta una cosa del genere

Io rimango sulla mia convinzione che il segreto è allenarsi e blaterare di meno.

per ekans, ora ho capito la differenza tra lo studio che ho postato io e il tuo
abbiamo detto cose diverse, tu ti riferivi allo stance, io solamente alle ginocchia più o meno avanzate(che c'entra con lo stance, ma pochissimo)

per il GT, oltre al fatto di essere andati ot, penso che sia un esercizio per la catena postariore, nè per i lombari ne per i bicipiti...e questo penso sia un argomento chiuso in partenza
non ha senso dire "io il giorno dopo ho i doms alla parte laterale dei bicipiti femorai" perchè è uan cosa moooolto soggettiva, dipende da moltisisme variabili
fatto sta che non cambia l'obbiettivo dell'esercizio

per mr pump...sai perchè lo squat sotto il parallelo eseguito con il box è meglio per l'ipertrofia? perchè si parte da "fermi"...dato che "ci si siede" nel box
poi la massima profondità, fa si di far lavorare per bene tutti i muscoli della coscia SENZA SFRUTTARE IL RIFLESSO MUSCOLARE

[mr.pump]

per mr pump...sai perchè lo squat sotto il parallelo eseguito con il box è meglio per l'ipertrofia? perchè si parte da "fermi"...dato che "ci si siede" nel box
poi la massima profondità, fa si di far lavorare per bene tutti i muscoli della coscia SENZA SFRUTTARE IL RIFLESSO MUSCOLARE

ma io cmq non mi siedo, faccio toccatina e via. Mi hanno detto che non è bene sedersi e riposare, altro non so.

[bio33]

non è bene sedersi perchè modifichi lo schema motorio...ma a sto punto non avrebbe senso dire che il box squat sia diverso da un normale back squat

la cosa migliroe da fare? a mio avviso back squat con fermo
se avete una tecnica poco curata sarà dura, molto dura...ma consiglio fermo di 3"-5" in quei casi però se uno esegue una positiva ancora peggiore dello squat senza isometria, meglio che va a fare leg press

[guidaccio]

ma io cmq non mi siedo, faccio toccatina e via. Mi hanno detto che non è bene sedersi e riposare, altro non so.

avevo fatto anch'io confusione su sta cosa, un conto è fare uno squat normale e sfiorare lo sgabello per sapere quanto scendere, un altro è fare il box squat nel quale ci si deve proprio sedere:

http://www.youtube.com/watch?v=zIQqj6m0IVc

[Manx]

lo squat box prevede una "seduta"...serve a quello il box io lo eseguivo con 2"-3" di seduta. Ottimo esercizio e ottime sensazioni.

[mr.pump]

avevo fatto anch'io confusione su sta cosa, un conto è fare uno squat normale e sfiorare lo sgabello per sapere quanto scendere, un altro è fare il box squat nel quale ci si deve proprio sedere:

http://www.youtube.com/watch?v=zIQqj6m0IVc

No, il vero e proprio box squat non mi piace, infatti io uso il box per essere sicuro di scendere sotto al parallelo, sfioro, fermo di 1 secondo e risalgo esplosivo. Nel video lui è appena al parallelo sedendosi su panca, non mi piace.

[Manx]

"non ti piace"...l'hai mai fatto?

[mr.pump]

"non ti piace"...l'hai mai fatto?

si l'ho provato però boh, non mi ha dato belle sensazioni. Sembra che quando mi siedo perdo tutto il lavoro, nel senso che non si è in tensione continua.

[guidaccio]

No, il vero e proprio box squat non mi piace, infatti io uso il box per essere sicuro di scendere sotto al parallelo, sfioro, fermo di 1 secondo e risalgo esplosivo. Nel video lui è appena al parallelo sedendosi su panca, non mi piace.

quello che fai te va bene, pero l'utilità del box squat è che per alzarti da quella posizione sei costretto a imparare a usare la catena posteriore, altrimenti resti seduto, infatti non puoi fare il giochetto di alzare prima il culo e schienare l'alzata come si fa nello squat normale per facilitare l'uscita dalla buca quando si è in difficolta.

[Manx]

si l'ho provato però boh, non mi ha dato belle sensazioni. Sembra che quando mi siedo perdo tutto il lavoro, nel senso che non si è in tensione continua.

siete fissati con questa tensione continua eh guardate brench warren...lui la applica molto poco è una tecnica come tante altre, non è né l'unica applicabile né quella migliore, ma è l'insieme delle tecniche e delle variazioni che rendono un wo effettivo e valido...

[mr.pump]

siete fissati con questa tensione continua eh guardate brench warren...lui la applica molto poco è una tecnica come tante altre, non è né l'unica applicabile né quella migliore, ma è l'insieme delle tecniche e delle variazioni che rendono un wo effettivo e valido...

questo è anche vero.

[Strange Days]

Una cosa che è apparsa tra le righe (non ricordo chi l'abbia scritta) ma che non vorrei confondesse le acque è questa affermazione "se non fai panca con il fermo non hai il petto ipertrofico". Nessuno sta sostenendo questo, puoi avere il petto ipertrofico anche avendo fatto altro (parallele, panca manubri, piegamenti...). Si sta piuttosto cercando di capire se fare il fermo sia più "ragionevole" del non farlo. O almeno credo di aver capito questo nella domanda iniziale di Bio.

[Clark87]

Una cosa che è apparsa tra le righe (non ricordo chi l'abbia scritta) ma che non vorrei confondesse le acque è questa affermazione "se non fai panca con il fermo non hai il petto ipertrofico". Nessuno sta sostenendo questo, puoi avere il petto ipertrofico anche avendo fatto altro (parallele, panca manubri, piegamenti...). Si sta piuttosto cercando di capire se fare il fermo sia più "ragionevole" del non farlo. O almeno credo di aver capito questo nella domanda iniziale di Bio.

in altri post si è avuta quella presunzione, appunto...errata.

eseguire panca senza femro è avere una tecnica non buona

per me fermo, in tutti i casi va usato il fermo...soprattutto nel bbing
secondo voi si recluta o si "sente" ( come piace dire ai bber) maggior muscolo spsotando un peso fermo o sfruttando un rimbalzo muscolare?
direi che la risposta è così ovvia che non c'è nemmeno da parlarne, ma senza motivo non viene fatto

ovviamente non parlo di rimbalzare, parlo di una "toccata e fuga"

riguardo inoltre alla panca senza fermo, penso che grazie al riflesso muscolare si salta la parte più difficile e più ipertrofica del movimento...i muscoli pettorali e deltoidi sono più allungati, e sappiamo che più un muscolo lavora in allungamento e più i risultati iprestrofici sono migliori (si sente lavorare, come piace dire ai bber)
però senza motivo questo non si fa

per la tecnica sono straconvinto di quello che dico
una panca senza fermo è poco controllata, si tende a fare un movimento su e giù, cosa che la panca NON E'... ma il motivo principare (cosa che non ho scritto precentemente) è che un movimento complicato come questo si esegue solamente 1 volta a settimana...è già difficile se la si esegue 2 volte a week

a no, ma i bber devono sentire i muscoli, chi se ne frega di libri e libri di biomeccanica

non giochiamo a tirare la pietra e nascondere la mano.

Questo è estremizzare le cose, è dire la panca senza fermo è meno ipertrofica ( ergo anche il petto se uno fa solo panca ) ed addirittura scorretta tecnicamente.

Che volete che dica, buono a sapersi? w la panca col fermo? avvisiamo warren e company?

badate che la mia posizione è: non tendiamo ad estremizzare la cosa ( in tutti i casi cit ), ma specialmente un bber utilizza le varie tecniche per raggiungere lo scopo...ergo tutto può essere utile e non utile allo stesso tempo, sia il fermo ma specialmente sia il non fermo! ( e l ho detto mille volte a bio ).

[guidaccio]

siete fissati con questa tensione continua eh guardate brench warren...lui la applica molto poco è una tecnica come tante altre, non è né l'unica applicabile né quella migliore, ma è l'insieme delle tecniche e delle variazioni che rendono un wo effettivo e valido...

A proposito nell'altro thread molti dicevano che il difetto del fermo al petto in chiave ipertrofica è che manca la tensione continua che è fondamentale.

CONTINUOS TENSION NO LOCK-OUT
È la tecnica del body-building. Consiste nell'eseguire ogni ripetizione e tutte le ripetizioni di una serie in tensione continua e senza nessuna sosta tra loro evitare di scaricare la resistenza sullo scheletro e non più sul muscolo interessato. Ogni ripetizione andrà eseguita consecutivamente all'altra, senza nessuna sosta e nessun calo di tensione nell'applicazione della resistenza. La serie vista dall'esterno dovrà sembrare l'insieme di più movimenti fluidi, controllati e continui. L'applicazione di questa tecnica è da adottarsi in tutti gli esercizi e soprattutto dovrà diventare il gesto fondamentale dal quale partiranno le innumerevoli varianti.

Secondo me questo termine genera ambiguità, come se durante il fermo il muscolo non fosse comunque sotto tensione... forse sarebbe meglio dire che manca il "movimento continuo" piuttosto che la tensione continua, o sbaglio? Perche durante il fermo la tensione sul muscolo c'è sempre, e se lo scopo è portare a cedimento il muscolo fare una pausa nel punto in cui la tensione è massima è solo un vantaggio, o no?

Quello che toglie la tensione semmai è il blocco articolare alla fine della distensione, non certo il fermo al petto il cui il muscolo è bello teso sotto il carico e pronto a schizzare al massimo dell'esplosivita, che attiva tutte le fibre insieme e da il massimo stimolo... e imho non puo fare che bene.

Non dico che è l'unico modo o il migliore per avere l'ipertrofia, ci mancherebbe!
Pero sarebbe da capire il motivo per cui è cosi poco diffuso nelle palestre e addirittura lo sconsigliano:

però smettiamo di dire baggianate....eseguire la panca senza fermo non serve a niente per una gara di PL, visto che l'alzata non è valida, ma su una base di sviluppo muscolare da BB il fermo non serve a niente, anzi io sono un estremista della tensione continua, secondo me il muscolo non deve fermarsi mai in nessuna parte del movimento qualunque esso sia.

[Strange Days]

Scusa Clark, capisco in toto il tuo punto di vista, non sono d'accordo con l'esempio che hai fatto tra le righe. In un mondo parallelo dove un tizio potesse fare solo la panca piana, allora reputo sia molto importante lavorare sullo schema motorio, anche e soprattutto in chiave ipetrofica. Ripeto, in un mondo parallelo con solo panca piana. Se poi mi dici faccio la panca senza fermo e poi mi diverto a fare dips, piegamenti etc etc...allora condivido in toto.