Ciclo per allenare la forza-esecuzione Stacco/Squat

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  • cipox
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    Ciclo per allenare la forza-esecuzione Stacco/Squat

    Ciao Forum,
    i miei dati: 39 anni, 66kg, 172cm, 1 anno di esperienza.
    Come indicato nel titolo, da gennaio inizierò un ciclo per allenare la forza.
    Vengo da 5 settimane di monofrequenza, precedute da un paio di mesi di pirlamidale (non è un errore di battitura!!!).
    Errore comune in questi mesi di allenamento: insistere con il cedimento.
    Se darete un occhio al mio diario (in firma) avrete un'idea globale.
    Qualche risultato l'ho ottenuto, ma una pianificazione migliore porta a risultati migliori...per cui ho deciso di imparare la tecnica e aumentare i carichi con un ciclo ad hoc in multifrequenza.
    Fin qui tutto bene!!!...ma dalla teoria alla pratica c'è di mezzo la scelta del "come".
    Eh già, la solita domanda: quale scheda per aumentare la forza?...non proprio!!!
    Io vorrei sapere quale "metodo" si addica meglio alle mie caratteristiche.
    Ho scaricato tante schede e tanti metodi, ma non sono in grado di poterne scegliere uno in particolare: Cicli russi, Bill Starr, Westside ecc...con tutte le varianti del caso.
    I punti fermi sono i 3 allenamenti a settimana, il lavoro a buffer (in questi mesi ho abusato del cedimento), alimentazione appropriata (spannometrica, ipercalorica e bilanciata), pazienza e impegno.
    Lo squat col bilancere l'ho inizaito da poco più di un mese...idem per panca e lento.
    Diciamo che prima dell'ultima scheda abbondavo di esercizi alle macchine, tanti manubri e pochi bilanceri.
    Tecnicamente dovrei filmarmi per avere feedback: secondo gli istruttori vado bene...ma voglio pareri anche da voi!!!
    Vi posto due proposte che mi sono piaciute:

    - Bill Starr, con relativo foglio di calcolo per orientarsi nelle progressioni: http://www.bodyweb.com/threads/145152-5x5
    A: Squat, Bench, Row
    B: Squat, Incline Bench, deadlift
    C: Squat, Bench, Row
    più complementari/assistenza/addome
    Dubbio: lo squat 3 volte a settimana non è stressante per le articolazioni? (crociato rotto e frattura malleolo).

    - Il metodo di Spot: http://www.bodyweb.com/threads/31999...gliora-o-Crepa
    A- Squat, Panca
    B- Stacco, Military
    C- Squat, Panca
    più complementari/assistenza/addome

    Pareri? Esperienze personali?

    Entrambe le possibiltà prevedono lo stacco, ma nella palestra che frequento non lo fanno fare se non a 2/3 "atleti", che hanno il permesso in orari di scarsa affluenza (non fanno fare neanche i sollevamenti in piedi sopra la testa tipo military)...un istruttore mi ha detto che in sua presenza e sotto il suo controllo si potrebbe fare, masarebbe limitante in termini di orari (eh si, anche io lavoro!!!). Alternative?...ma non ditemi di cambiare palestra.
    Grazie.
    bye,
    cipo
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  • alessio 905
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    #2
    alternative ? nn dare retta a qvello ke ti dikono e fai cm e mejo per te !!!
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    • Senpai
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      • Mar 2009
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      • OCCITANIA
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      #3
      Originariamente Scritto da cipox Visualizza Messaggio
      Ciao Forum,
      i miei dati: 39 anni, 66kg, 172cm, 1 anno di esperienza.
      Come indicato nel titolo, da gennaio inizierò un ciclo per allenare la forza.
      Vengo da 5 settimane di monofrequenza, precedute da un paio di mesi di pirlamidale (non è un errore di battitura!!!).
      Errore comune in questi mesi di allenamento: insistere con il cedimento.
      Se darete un occhio al mio diario (in firma) avrete un'idea globale.
      Qualche risultato l'ho ottenuto, ma una pianificazione migliore porta a risultati migliori...per cui ho deciso di imparare la tecnica e aumentare i carichi con un ciclo ad hoc in multifrequenza.
      Fin qui tutto bene!!!...ma dalla teoria alla pratica c'è di mezzo la scelta del "come".
      Eh già, la solita domanda: quale scheda per aumentare la forza?...non proprio!!!
      Io vorrei sapere quale "metodo" si addica meglio alle mie caratteristiche.
      Ho scaricato tante schede e tanti metodi, ma non sono in grado di poterne scegliere uno in particolare: Cicli russi, Bill Starr, Westside ecc...con tutte le varianti del caso.
      I punti fermi sono i 3 allenamenti a settimana, il lavoro a buffer (in questi mesi ho abusato del cedimento), alimentazione appropriata (spannometrica, ipercalorica e bilanciata), pazienza e impegno.
      Lo squat col bilancere l'ho inizaito da poco più di un mese...idem per panca e lento.
      Diciamo che prima dell'ultima scheda abbondavo di esercizi alle macchine, tanti manubri e pochi bilanceri.
      Tecnicamente dovrei filmarmi per avere feedback: secondo gli istruttori vado bene...ma voglio pareri anche da voi!!!
      Vi posto due proposte che mi sono piaciute:

      - Bill Starr, con relativo foglio di calcolo per orientarsi nelle progressioni: http://www.bodyweb.com/threads/145152-5x5
      A: Squat, Bench, Row
      B: Squat, Incline Bench, deadlift
      C: Squat, Bench, Row
      più complementari/assistenza/addome
      Dubbio: lo squat 3 volte a settimana non è stressante per le articolazioni? (crociato rotto e frattura malleolo).

      - Il metodo di Spot: http://www.bodyweb.com/threads/31999...gliora-o-Crepa
      A- Squat, Panca
      B- Stacco, Military
      C- Squat, Panca
      più complementari/assistenza/addome

      Pareri? Esperienze personali?

      Entrambe le possibiltà prevedono lo stacco, ma nella palestra che frequento non lo fanno fare se non a 2/3 "atleti", che hanno il permesso in orari di scarsa affluenza (non fanno fare neanche i sollevamenti in piedi sopra la testa tipo military)...un istruttore mi ha detto che in sua presenza e sotto il suo controllo si potrebbe fare, masarebbe limitante in termini di orari (eh si, anche io lavoro!!!). Alternative?...ma non ditemi di cambiare palestra.
      Grazie.
      bye,
      cipo
      Ma ti pagano per frequentare codesto lager (campo di concentramento) ?

      Home gym tutta la vita......ed oltre !
      Originariamente Scritto da menez
      Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

      Valadas Occitanas


      ...Sem encar ici , apres de la crosada , apres d'i dragonalhas , sem encar ici , a chamar l'amassada , per contunhar batalha...
      OSS!!!

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      • cipox
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        #4
        Originariamente Scritto da Senpai Visualizza Messaggio
        Ma ti pagano per frequentare codesto lager (campo di concentramento) ?

        Home gym tutta la vita......ed oltre !
        Eh no Senpai...e non è neanche gratis!!!
        Leggendo sul forum mi sembra che anche altre palestre attuino delle limitazioni, e...citando il ragionier Fantozzi la ritengo una "ca**ta pazzesca"!!!
        Anch'io anni fa avevo una Home Gym, facevo quello che volevo quando volevo...poi mi sono sposato e l'attrezzatura non è mai più uscita dagli scatoloni, ma questa è un'altra storia.
        Una curiosità...da dove arriva il numero magico 5 della BS e di tante schede per la forza (5 set da 5 reps)?
        bye,
        cipo

        ---------- Post added at 23:31:44 ---------- Previous post was at 23:28:32 ----------

        Originariamente Scritto da alessio 905 Visualizza Messaggio
        alternative ? nn dare retta a qvello ke ti dikono e fai cm e mejo per te !!!
        Alessio...se sapessi cosa è meglio per me non avrei scritto il post!!!
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        • Senpai
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          • OCCITANIA
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          #5
          Era una battuta ovviamente !

          Guarda , non rimpiango un istante la scelta (forse limitante dal punto di vista dell'attrezzatura) dell'HG.
          Cmq , convivo e mi sono riprodotto anche io , e a maggior ragione l'HG mi permette WO a qualunque ora di qualunque giorno.
          Riguardo il discorso del 5x5 , diciamo che è un buon compromesso tra volume ed intensità , poi ovvio , dipende dal contesto.
          Nel caso di BS la "magia" non sta tanto nel numero (5) quanto nell'uso della multifrequenza e dell'alternanza di sessioni ad intensità variabile.
          Originariamente Scritto da menez
          Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

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          • cipox
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            #6
            Anch'io anni fa avevo una Home Gym...bei tempi quando ero single
            Mi allenavo quando e come volevo.
            Poi il trasloco, la convivenza et voilà la mia panca tuttofare non è mai più uscita dallo scatolone.
            Tu hai mai fatto la BS e quali feeback hai in merito?
            O meglio quando alleni la forza cosa fai?
            Sarà che mi sono stufato della mono, sarà che si avvicina l'anno nuovo con i buoni propositi del caso, ma non vedo l'ora di partire con la multi.
            E poi dopo tutta la fatica che ho fatto con gli allenamenti piramidali a cedimento, sembrerà tutto più facile (?!).
            Al momento sollevo poco: panca 60kg@5rm, lento 50kg@5rm (al mp però), squat 65@5/6rm, curl 30kg@5rm, row 55kg@5rm, 6x4 trazioni prone.
            Stacco come detto, mai fatto.
            Non è possibile allenare i singoli muscoli per pareggiarne gli effetti/efficacia?
            bye,
            cipo
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            • Senpai
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              #7
              Prova BS allora , vedrai che non ti delude , anzi , una volta capito il "perchè" della multifrequenza non vorresti mollarla più !

              Io ho finito un giro di BS un mesetto fa , feedback assolutamente positivo , l'importatante come sempre è calibrare bene i carichi.
              Butta un occhio qua , c'è anche il foglio di calcolo per imposrati tutto il ciclo.
              un pratico calcolatore per la visualizzazione dei carichi personali nel 5x5.
              Originariamente Scritto da menez
              Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

              Valadas Occitanas


              ...Sem encar ici , apres de la crosada , apres d'i dragonalhas , sem encar ici , a chamar l'amassada , per contunhar batalha...
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              • cipox
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                #8
                Originariamente Scritto da Senpai Visualizza Messaggio
                Prova BS allora , vedrai che non ti delude , anzi , una volta capito il "perchè" della multifrequenza non vorresti mollarla più !

                Io ho finito un giro di BS un mesetto fa , feedback assolutamente positivo , l'importatante come sempre è calibrare bene i carichi.
                Butta un occhio qua , c'è anche il foglio di calcolo per imposrati tutto il ciclo.
                http://www.bodyweb.com/threads/145152-5x5
                Grazie Senpai,
                il foglio di calcolo ce l'avevo già, ma mi dai lo spunto per un dubbio: impostati i carichi e le reps nelle celle gialle, nella programmazione settimanale mi da incrementi minimi...di 1 kg a settimana, come faccio a caricare 47, 48 49 kg se i dischi più piccoli sono da 1,5 kg? Tu come ti sei comportato?

                Day Exercise Reps Wk 1 Wk 2 Wk 3
                Monday Squat 5 29 29 30
                5 36 37 38
                5 43 44 45
                5 50 52 53
                5 57 59 60
                Panca 5 26 27 28
                5 33 34 35
                5 39 40 42
                5 46 47 48
                5 53 54 55
                Rematore 5 28 29 30
                5 35 36 37
                5 42 43 44
                5 49 50 52
                5 56 58 59
                La risposta è ovvia...si approssima!!!
                Ma così facendo il metodo rimane valido?
                Avevo pensato di comprare i polsini da 1kg e di applicarli al bilancere.
                Troppe pippe mentali?!
                bye,
                cipo
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                • Senpai
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                  #9
                  Anche approssimando il metodo rimane valido , cmq , volendo fare i pignoli puoi comprarti due disci da mezzo KG , al Deca (Domyos) li hanno.
                  Io in HG ho dischi di tutti i tagli quindi non prob , ma ad esempio ho un amico che va in pale e come da te il taglio minimo è 1.5 kg , ha risolto portandosi un paio dei miei nel marsupio.
                  Originariamente Scritto da menez
                  Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

                  Valadas Occitanas


                  ...Sem encar ici , apres de la crosada , apres d'i dragonalhas , sem encar ici , a chamar l'amassada , per contunhar batalha...
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                    #10
                    Posto una scheda valutando ciò che ho trovato in giro:

                    Lunedì:
                    squat *
                    panca*
                    row*
                    rematore manubrio
                    hyper
                    addome

                    Mercoledì:
                    squat*
                    p. inclinata*
                    stacco*
                    alzate laterali
                    trazioni

                    Venerdì:
                    squat*
                    panca*
                    row*
                    dip
                    curl
                    est. tric.
                    addome

                    * progressione come BS (vedi foglio excell), gli altri 3x8 senza cedimento, addome con sovraccarico.
                    Troppi esercizi di complemento?
                    bye,
                    cipo
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                    • Senpai
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                      #11
                      Ok , va bene , però metti la military al posto del panca inclinata.
                      Originariamente Scritto da menez
                      Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

                      Valadas Occitanas


                      ...Sem encar ici , apres de la crosada , apres d'i dragonalhas , sem encar ici , a chamar l'amassada , per contunhar batalha...
                      OSS!!!

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                      • cipox
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                        #12
                        E al posto dello stacco?
                        Hyper/leg curl/scrollate/pulley...
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                        • Senpai
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                          #13
                          Perchè niente stacco ?
                          Al limite metti il rumeno.
                          Originariamente Scritto da menez
                          Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

                          Valadas Occitanas


                          ...Sem encar ici , apres de la crosada , apres d'i dragonalhas , sem encar ici , a chamar l'amassada , per contunhar batalha...
                          OSS!!!

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                          • cipox
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                            #14
                            Come previsto, e come anticipato ad inizio discussione, oggi ho avuto la conferma che non mi faranno fare lo stacco.
                            Idem per la military...se non al MP e da seduto (il lento avanti insomma).
                            Per cui al netto di ulteriori modifiche (proposte?):

                            Lunedì:
                            squat *
                            panca*
                            row*
                            alzate laterali 3x10@12rm
                            hyper 3x10 con peso
                            polpacci 3x15 buffer
                            addome

                            Mercoledì:
                            squat*
                            lento avanti*
                            stacco rumeno*
                            panca inclinata 3x8@10rm
                            leg extension 3x8@10rm
                            leg curl 3x8@10rm
                            trazoni 3xmax buffer

                            Venerdì:
                            squat*
                            panca*
                            row*
                            curl 3x8@10rm
                            est. tric. 3x8@10rm
                            dip 3xmax buffer
                            addome

                            * progressione BS con foglio di calcolo approssimando per difetto(?).
                            bye,
                            cipo
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                              #15
                              Penso che al possto dello stacco da terra inserirò un rumeno, seguito da esercizi per upper legs.
                              bye,
                              cipo
                              Last edited by cipox; 19-12-2012, 09:40:45.
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