cedimento o buffer

[simo 92]

ciao a tutti ragazzi da domani inizierò la nuova scheda presa dai trehad in nota :

1° MODELLO:
A) Panca piana bilanciere 4x6
Panca inclinata manubri 3x8
Dip parallele 3x6/8
Croci cavi dall'alto 2x12

Lento avanti bilanciere 4x6
Alzate laterali 3x10

French press panca piana 4x8
Pushdown 3x10

B) Squat 4x6
Leg press 3x8
Leg extension 3x10
Leg curl 4x8
Calf multipower 4x15
Addome

C) Stacco 4x5
Trazioni 3x6/8
Rematore bilanciere 3x8
Pulley 3x10

Alzate 90° 4x8
Scrollate manubri 3x10

Curl bilanciere 4x6
Hammer curl 3x10
ma va fatta portando tutto a cedimento o si lascia il margine ??

[Baliano]

Non è una scheda di pura forza... dunque il cedimento è ammesso. Purché fatto senza esagerato altrimenti diventa dannoso per l'SNC.

[simo 92]

Non è una scheda di pura forza... dunque il cedimento è ammesso. Purché fatto senza esagerato altrimenti diventa dannoso per l'SNC.

avevo pensato di fare i fondamentali a cedimento e gli altri a buffer

[Dauber]

Io di solito preferisco il contrario, i fondamentali a buffer e gli ultimi a cedimento. Sia perchè riesco ad aumentare nei fondamentali sia per dare il "colpo di grazia" ai muscoli nell'ultimo esercizio a cedimento.

[Manx]

cerca di cedere all'ultima rip dell'ultima serie, senza perderti le rip per strada. Buon lavoro!

[cipox]

Ciao simo92,
io sto seguendo una scheda per la massa identica alla tua, tranne per il fatto che nei fondamentali uso i piramidali (4x6/8/8/10) e inverto i giorni tra bicipiti e tricipiti.
Comunque l'argomento cedimento/buffer mi interessa molto.
Io cerco di caricare molto nelle prime serie dei fondamentali dove mi faccio aiutare da qualcuno.
La cosa mi da soddisfazione, e l'aumento dei carichi mi appaga, ma il tutto rende il wo un pò "stressante".
Nel post wo mi sento a pezzi e la notte sono pieno di dolori, che pian piano spariscono il giorno dopo.
Non so se tutto ciò faccia bene al SNC e alla routine dell'allenamento.
Grazie,
cipo

[Manx]

non fa affatto bene...anzi...è deleterio avere questi "sintomi" e persistere troppo a lungo...cosi' come è deleterio farsi aiutare "troppo"...stai eseguendo in pratica delle ripetizioni "forzate" una tecnica intensiva di cui non va affatto abusato...ma usata con "parsimonia" e ad un certo grado di preparazione.

[cipox]

non fa affatto bene...anzi...è deleterio avere questi "sintomi" e persistere troppo a lungo...cosi' come è deleterio farsi aiutare "troppo"...stai eseguendo in pratica delle ripetizioni "forzate" una tecnica intensiva di cui non va affatto abusato...ma usata con "parsimonia" e ad un certo grado di preparazione.

Grazie Manx,
ti faccio un esempio pratico: panca piana 4x6/8/8/10 con 60/55/55/50 kg.
La prima serie riesco a completarla da solo con l'aiuto nell'ultima rep; nella seconda e nella terza le ultime 2 necessitano di aiuto; l'ultima la faccio da solo.
Sarà il caso di ridurre i carichi e farsi aiutare meno?!
Prima facevo piramidali decrescenti (es: 4x12/10/8/6) e riuscivo a farmi aiutare meno. Può incidere la scelta del piramidale?
Devo gestire meglio il rapporto tra buffer, cedimento e ripetizioni forzate...cosa devo cambiare?
I vostri consigli sono sempre preziosi.
Grazie,
cipo

[Manx]

Grazie Manx,
ti faccio un esempio pratico: panca piana 4x6/8/8/10 con 60/55/55/50 kg.
La prima serie riesco a completarla da solo con l'aiuto nell'ultima rep; nella seconda e nella terza le ultime 2 necessitano di aiuto; l'ultima la faccio da solo.
Sarà il caso di ridurre i carichi e farsi aiutare meno?!
Prima facevo piramidali decrescenti (es: 4x12/10/8/6) e riuscivo a farmi aiutare meno. Può incidere la scelta del piramidale?
Devo gestire meglio il rapporto tra buffer, cedimento e ripetizioni forzate...cosa devo cambiare?
I vostri consigli sono sempre preziosi.
Grazie,
cipo

prova a recuperare di piu' tra una serie e l'altra e a cedere solamente nell'ultima serie e ultima rip. Se lavori ad ogni serie a cedimento, da fare ogni tanto, ci sta, ma tecnica di cui non si deve abusare, allora meglio un piramidale con le rip a crescere/carico a scalare, quindi es. 6 8 10 ecc...
se sei agli inizi e hai ancora carichi "bassi" tralascerei le forzate e il troppo aiuto dello spotter. Questo devi aiutarti solo se rimani sotto...o quasi
altro metodo, di cui parlavo proprio oggi nel 3d qui in sezione aperto da mr.grumpy (lo trovi facilmente; ci sono info utilissime proprio sui piramidali) è quello di adeguare il recupero tra le serie in base al nr di rip che si andranno a fare. Es. 10 rest 90" 8 rest 120" 6 rest 150" 4. Cosi' si dovrebbe riuscire a lavorare sempre a cedimento o quasi...ma dipende anche dalle proprie capacità neurali.
Ciao

[luca_skizzato91!]

cerca di cedere all'ultima rip dell'ultima serie, senza perderti le rip per strada. Buon lavoro!

Quoto. Secondo me lavorando su uno schema fisso come ad esempio 4x6 o 4x8 è la miglior cosa che si possa fare.

[cipox]

prova a recuperare di piu' tra una serie e l'altra e a cedere solamente nell'ultima serie e ultima rip. Se lavori ad ogni serie a cedimento, da fare ogni tanto, ci sta, ma tecnica di cui non si deve abusare, allora meglio un piramidale con le rip a crescere/carico a scalare, quindi es. 6 8 10 ecc...

quindi ok piramidale attuale ma carichi adeguati per non fare forzate ad ogni serie ma cedere solo alla fine...e recupero adatto allo sforzo compiuto "non standardizzato"

se sei agli inizi e hai ancora carichi "bassi" tralascerei le forzate e il troppo aiuto dello spotter. Questo devi aiutarti solo se rimani sotto...o quasi

ok, l'istruttore lo tormenterò meno e mi concentrerò su ciò che riesco a fare da solo, aumentando i carichi più lentamente

altro metodo, di cui parlavo proprio oggi nel 3d qui in sezione aperto da mr.grumpy (lo trovi facilmente; ci sono info utilissime proprio sui piramidali) è quello di adeguare il recupero tra le serie in base al nr di rip che si andranno a fare. Es. 10 rest 90" 8 rest 120" 6 rest 150" 4. Cosi' si dovrebbe riuscire a lavorare sempre a cedimento o quasi...ma dipende anche dalle proprie capacità neurali.
Ciao

interessante...sul recupero mi sono imposto di essere molto rigido...lo sarò di più e in maniera più "scientifica"

Bene, da oggi modificherò il mio allenamento...grazie, vi farò sapere.
cipo

---------- Post added at 08:19:22 ---------- Previous post was at 08:17:18 ----------

Quoto. Secondo me lavorando su uno schema fisso come ad esempio 4x6 o 4x8 è la miglior cosa che si possa fare.

Quindi tu non ami i piramidali!!!

[Manx]

quindi ok piramidale attuale ma carichi adeguati per non fare forzate ad ogni serie ma cedere solo alla fine...e recupero adatto allo sforzo compiuto "non standardizzato"




ok, l'istruttore lo tormenterò meno e mi concentrerò su ciò che riesco a fare da solo, aumentando i carichi più lentamente




interessante...sul recupero mi sono imposto di essere molto rigido...lo sarò di più e in maniera più "scientifica"

Bene, da oggi modificherò il mio allenamento...grazie, vi farò sapere.
cipo

---------- Post added at 08:19:22 ---------- Previous post was at 08:17:18 ----------

Quindi tu non ami i piramidali!!!

leggi meglio e fa attenzione: non ha assolutamente detto questo....ma rispondeva ad una mia precisazione.

[luca_skizzato91!]

Quoto. Non mi riferivo ai piramidali anche se ultimamente non li uso e mi trovo bene se non meglio ma ognugno di noi è diverso.

[cipox]

Quoto. Non mi riferivo ai piramidali anche se ultimamente non li uso e mi trovo bene se non meglio ma ognugno di noi è diverso.

ok ok avevo frainteso

---------- Post added at 09:58:15 ---------- Previous post was at 09:51:43 ----------

Ieri ho provato a maneggiare carichi più "giusti" e il cedimento è arrivato solo alle ultime rep senza perderle nelle serie iniziali.
Il wo è stato meno pesante e non ho avuto necessità di farmi aiutare, se non nelle trazioni dove sono ancora scarsino (3x8/7/7).
Risultato: meno stress post wo, meno dolori e migliore tecnica di esecuzione...forse ho trovato la strada giusta.
Grazie,
cipo

[Manx]

bene cosi', le trazioni cmq non sono male eh...poi dipende dalla tua altezza/peso. Potresti perfino iniziare a mettere un piccolo sovraccarico...5kg...per esempio.