Dubbio su Panca Piana

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  • conv999
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    Dubbio su Panca Piana

    Non sono proprio un neofita MA la domanda sembra essere da neofita.

    Leggendo qua e la noto che nel movimento di discesa è quasi sempre consigliato di arrivare all'altezza dei capezzoli o comunque sul petto in genere.
    Mi spiego meglio:
    Nella posizione di partenza, con bilanciere ben impugnato e braccia distese verso l'alto (soprattutto con carichi MOLTO elevati) vi è UNA sola posizione di equilibrio.....Intendo che la proiezione del bilanciere non potrebbe essere troppo verso la testa (esageratamente indietro) o troppo verso la pancia (esageratamente avanti)....
    (Prova a mantenere la posizione con la proiezione del baricentro del peso che cade al di fuori della base del braccio!.. )

    Detto questo, vi è una sola forma di discesa , cioè l'esatta direzione perpendicolare al suolo. (é fisica ...ti opponi con la forza alla caduta verticale rettilinea del peso(bilanciere) stesso.

    Qui sta il mio problema: Tale verticalità (per me) arriva molto piu vicino alla gola e alle clavicole che non ai capezzoli o medio pettorale.

    Sono storto io o sbaglio qualcosa?

    P.S. Intendiamoci, a medio bassi carichi mi è semplice fare una traiettoria meno perpendicolare per aggiungere la zona capezzoli.... ma mi risulta impossibile nell'intorno dei miei massimali, ove, per dolori che mi vengono alle spalle TENDO a allargare moltissimo i gomiti e ,inevitabilmente, a finire la discesa nell'intorno clavicolare.
    Last edited by conv999; 14-11-2012, 21:58:05.
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  • Senpai
    WINTERBORN MOD
    • Mar 2009
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    • OCCITANIA
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    #2
    Sbagli.
    Tenere i gomiti troppo alti fa si che il peso venga scaricato sulle spalle.
    E cmq per far lavorare al meglio i pettorali l'angolo omero/busto nn deve essere retto.
    Ed infine la traiettoria del bila nn è una retta.
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Name:	TRAIETTORIA+NELLA+PANCA+copia.jpg
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ID:	15936014
    Originariamente Scritto da menez
    Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

    Valadas Occitanas


    ...Sem encar ici , apres de la crosada , apres d'i dragonalhas , sem encar ici , a chamar l'amassada , per contunhar batalha...
    OSS!!!

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    • ston
      cfh supermod
      • Nov 2011
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      #3
      quoto!
      Conv999 rivedi la tua postura dell'esercizio altrimenti più che petto farai deltoidi
      il tempo è un grande maestro........ma sfortunatamente uccide tutti i suoi allievi

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      • Manx
        Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
        • Feb 2005
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        • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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        #4
        si consiglia di eseguire la panca facendo toccare il bilanciere sotto i capezzoli, almeno 1-2 cm. Cmq io sposterei in allenamento...la discussione è si' da "neofiti"...ma quanta gente si allena da anni e anni e fa la panca alla kaiser? troppa.
        Sposto dai

        SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
        Anarco-Training
        M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
        No mental :seg: Crew
        Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
        I.O.M Jesi & Vallesina

        Le domande dell'aspirante bidibolder
        Originariamente Scritto da TONY_98
        Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
        Originariamente Scritto da Perineo
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        Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
        Disagio alimentare & logistica bidibolder
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        se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
        Estetica rulez
        Originariamente Scritto da 22darklord23
        la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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        • Theycallmechobo
          Il Pontificatore misericordioso
          • Apr 2006
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          • Savana
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          #5
          Io scendo piu' o meno all'altezza dei capezzoli;io ad esempio ho un problema con la prima fase eccentrica,con grossi carichi ,dopo aver staccato il bil devo farmi "seguire" nella prima discesa,poi parto e non ho problemi,ma all0inizio non riesco a "gestire" il carico,anche se poi faccio 5/6 reps da solo...

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          • conv999
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            #6
            Grazie per le risposte.
            Preciso che sono perfettamente conscio che la mia esecuzione è imperfetta (ad alti carichi) e che potrebbe essere migliorata anche ai medio bassi carichi.

            Sono altresì conscio che il mio "aprire i gomiti " fino al limite dell'essere perpendicolare all'asse del tronco può portare a scompensi e problemi alle spalle.

            Ma, purtroppo, forse per la mia lussazione congenita dell'omero, forse x problemi alla cuffia dei rotatori, e alla tendinite cronica della spalla destra, STRANAMENTE l'unico modo per non sentire DOLORE alla spalla destra è quello ISTINTIVO di "aprire i gomiti", una sorta di AUTO-difesa(quando i carichi sono importanti) che il cervello adotta per preservare la spalla (anche se la teoria direbbe esattamente il contrario).

            Più avvicino i gomiti al tronco (e li allontano dalla linea teorica delle spalle) - e più il dolore alla spalla aumenta.
            (per dolore alle spalle non intendo dolore muscolare da uso del deltoide, ma tendineo per stato di tensione anomalo)
            -Bepi-
            Last edited by conv999; 15-11-2012, 12:01:28.
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            • Senpai
              WINTERBORN MOD
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              • OCCITANIA
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              #7
              Sicuro che sia una tendinite ?
              Potrebbe essere borsite .
              Tralaltro nn è escluso che la causa della continua infiammazione sia proprio un'esecuzione scorretta.
              Considera poi che con i gomiti così aperti mantenere l'adduzione delle spalle risulta più difficile , insomma , secondo me devi rivedere SERIAMENTE la tecnica.
              Originariamente Scritto da menez
              Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

              Valadas Occitanas


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              • conv999
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                #8
                QUanto dici è corretto. Ne sono piu che convinto. Ma mi ricordo e ho nelle orecchie ancora la frase dell'istruttore in palestra (quando avevo 16 anni -no ho ora 43-) : "gomiti ben aperti !!!" . ..
                Qusto dolore alla spalla e questa incapacità di avvicinare un po i gomiti al tronco influenza tra l'altro tantissimo anche le distensioni con manubrio.
                Nelle dist.manubrio infatti gli assi dei due i due manubri dovrebbero formare un certo angolo (diciamo 150°-160°). Nel mio caso sono sulla stessa direttrice (180°)

                Negli anni tra alti e bassi , frequentazione di palestre piu o meno assidue e periodi di totale NON allenamento, la mia tecnica (errata) mi porta comunque a "sentire" il pettorale che lavora CON i gomiti aperti PIU che con i gomiti leggermente verso il tronco.
                I gomiti aperti portano inevitabilmente ad avere una traiettoria molto rettilinea che termina (come detto) piu verso le clavicole che i capezzoli.

                Mi armerò del coraggio e dell'umiltà del principiante per RI-cominciare con carichi bassissimi e curare la tecnica.
                ...nonchè tentare (ancora una volta) di capire e risolvere il problema alla spalla destra. (anni di medici e diagnognosi tra le piu disparate che non hanno mai portato a nulla SE non quello di sentirsi dire: "smetta di fare pesi. .. ... non preferisce andare a pescare o fare yoga??" )

                -Bepi-
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                  #9
                  Originariamente Scritto da conv999 Visualizza Messaggio
                  anni di medici e diagnognosi tra le piu disparate che non hanno mai portato a nulla SE non quello di sentirsi dire: "smetta di fare pesi. .. ... non preferisce andare a pescare o fare yoga??"
                  -Bepi-


                  Oltre quello già detto, per la spalla, hai mai provato il massaggio dei trigger point?
                  "Повторение мать учения"

                  sigpic
                  -Diario-




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                    #10
                    Originariamente Scritto da Harvest Visualizza Messaggio


                    Oltre quello già detto, per la spalla, hai mai provato il massaggio dei trigger point?
                    No, tra l'altro mi è nuova come metodica.
                    GRAZIE! mi informerò.

                    P.S. ...Ai medici che mi consigliavano di "cambiar sport" ho a volte suggerito loro di "cambiar mestiere" . ..
                    check it ----> Il mio Nuovo diario

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                      #11
                      Originariamente Scritto da conv999 Visualizza Messaggio
                      No, tra l'altro mi è nuova come metodica.
                      GRAZIE! mi informerò.

                      P.S. ...Ai medici che mi consigliavano di "cambiar sport" ho a volte suggerito loro di "cambiar mestiere" . ..
                      Scusami, ma il dolore alla spalla ti viene solo durante l'esecuzione dell' esercizio o lo hai anche quando non ti alleni?
                      Perchè se lo avverti solo quando ti alleni è colpa dell esecuzione, se ce l'hai anche normalmente ti consiglio di andare da medici seri e qualificati (non fenomeni da baraccone che per coprire le loro lacune ti spingono a dribblare il problema).

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                        #12
                        Originariamente Scritto da conv999 Visualizza Messaggio
                        No, tra l'altro mi è nuova come metodica.
                        GRAZIE! mi informerò.

                        Di niente
                        Ci sono questa serie di articoli scritti da IronPaolo molto ben fatti, dagli un'occhiata se vuoi


                        P.S. ...Ai medici che mi consigliavano di "cambiar sport" ho a volte suggerito loro di "cambiar mestiere" . ..
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                          #13
                          Originariamente Scritto da Proto BB Visualizza Messaggio
                          Scusami, ma il dolore alla spalla ti viene solo durante l'esecuzione dell' esercizio o lo hai anche quando non ti alleni?
                          Perchè se lo avverti solo quando ti alleni è colpa dell esecuzione, se ce l'hai anche normalmente ti consiglio di andare da medici seri e qualificati (non fenomeni da baraccone che per coprire le loro lacune ti spingono a dribblare il problema).
                          A freddo ho dolore anche solo a mettere la 5° marcia col cambio della macchina (pensa al movimento da 4° a 5°) o a "sbattere" la tovaglia dal balcone per le briciole.
                          A freddo NON riesco nemmeno a cominciare gli esercizi di riscaldamento per le cuffie dei rotatori. (non chiedermi di fare una "alzata laterale" o "frontale" nemmeno con un pesetto colorato da donna da 1 kg)
                          Man mano che scaldo le spalle con circonduzioni e via via con qualche movimento piu deciso e mirato, entro in "temperatura" e il dolore si trasforma in leggero fastidio tranquillamente considerabile come trascurabile o sopportabile secondo le mie sensazioni da "cronico sofferente".
                          Da caldo (mi serve almeno 15 minuti di progressivo lento riscaldamento) poi faccio tutto (comprese alzate laterali e frontali) trascurando il fastidio con cui convivo da anni.
                          All'inizio sono TUTTI seri e qualificati, fino a quando capisci che vanno a tentativi come tutti gli altri.

                          ---------- Post added at 13:06:10 ---------- Previous post was at 13:05:36 ----------

                          Originariamente Scritto da Harvest Visualizza Messaggio
                          Di niente
                          Ci sono questa serie di articoli scritti da IronPaolo molto ben fatti, dagli un'occhiata se vuoi




                          Son gia su quelle pagine...
                          thanks!
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                          • Senpai
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                            #14
                            Se hai cronicizzato , la cosa diventa buia !

                            Sparo un'ovvietà , glucosammina/condroitina/msm e vitamina C come se piovesse l'hai già tentata immagino ?
                            Originariamente Scritto da menez
                            Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

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                              #15
                              Mai tutti insieme... ma si in ogni caso sono strade gia tentate.
                              L'unica cosa che mi sembra dare vantaggio è il CIssus Quadrangularis, ma mi sembra piu un effetto calmante/desensitivizzante/analgesico che altro.
                              check it ----> Il mio Nuovo diario

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