Dubbio su Panca Piana

[conv999]

Non sono proprio un neofita MA la domanda sembra essere da neofita.

Leggendo qua e la noto che nel movimento di discesa è quasi sempre consigliato di arrivare all'altezza dei capezzoli o comunque sul petto in genere.
Mi spiego meglio:
Nella posizione di partenza, con bilanciere ben impugnato e braccia distese verso l'alto (soprattutto con carichi MOLTO elevati) vi è UNA sola posizione di equilibrio.....Intendo che la proiezione del bilanciere non potrebbe essere troppo verso la testa (esageratamente indietro) o troppo verso la pancia (esageratamente avanti)....
(Prova a mantenere la posizione con la proiezione del baricentro del peso che cade al di fuori della base del braccio!.. )

Detto questo, vi è una sola forma di discesa , cioè l'esatta direzione perpendicolare al suolo. (é fisica ...ti opponi con la forza alla caduta verticale rettilinea del peso(bilanciere) stesso.

Qui sta il mio problema: Tale verticalità (per me) arriva molto piu vicino alla gola e alle clavicole che non ai capezzoli o medio pettorale.

Sono storto io o sbaglio qualcosa?

P.S. Intendiamoci, a medio bassi carichi mi è semplice fare una traiettoria meno perpendicolare per aggiungere la zona capezzoli.... ma mi risulta impossibile nell'intorno dei miei massimali, ove, per dolori che mi vengono alle spalle TENDO a allargare moltissimo i gomiti e ,inevitabilmente, a finire la discesa nell'intorno clavicolare.

[Senpai]

Sbagli.
Tenere i gomiti troppo alti fa si che il peso venga scaricato sulle spalle.
E cmq per far lavorare al meglio i pettorali l'angolo omero/busto nn deve essere retto.
Ed infine la traiettoria del bila nn è una retta.

[ston]

quoto!
Conv999 rivedi la tua postura dell'esercizio altrimenti più che petto farai deltoidi

[Manx]

si consiglia di eseguire la panca facendo toccare il bilanciere sotto i capezzoli, almeno 1-2 cm. Cmq io sposterei in allenamento...la discussione è si' da "neofiti"...ma quanta gente si allena da anni e anni e fa la panca alla kaiser? troppa.
Sposto dai

[Theycallmechobo]

Io scendo piu' o meno all'altezza dei capezzoli;io ad esempio ho un problema con la prima fase eccentrica,con grossi carichi ,dopo aver staccato il bil devo farmi "seguire" nella prima discesa,poi parto e non ho problemi,ma all0inizio non riesco a "gestire" il carico,anche se poi faccio 5/6 reps da solo...

[conv999]

Grazie per le risposte.
Preciso che sono perfettamente conscio che la mia esecuzione è imperfetta (ad alti carichi) e che potrebbe essere migliorata anche ai medio bassi carichi.

Sono altresì conscio che il mio "aprire i gomiti " fino al limite dell'essere perpendicolare all'asse del tronco può portare a scompensi e problemi alle spalle.

Ma, purtroppo, forse per la mia lussazione congenita dell'omero, forse x problemi alla cuffia dei rotatori, e alla tendinite cronica della spalla destra, STRANAMENTE l'unico modo per non sentire DOLORE alla spalla destra è quello ISTINTIVO di "aprire i gomiti", una sorta di AUTO-difesa(quando i carichi sono importanti) che il cervello adotta per preservare la spalla (anche se la teoria direbbe esattamente il contrario).

Più avvicino i gomiti al tronco (e li allontano dalla linea teorica delle spalle) - e più il dolore alla spalla aumenta.
(per dolore alle spalle non intendo dolore muscolare da uso del deltoide, ma tendineo per stato di tensione anomalo)
-Bepi-

[Senpai]

Sicuro che sia una tendinite ?
Potrebbe essere borsite .
Tralaltro nn è escluso che la causa della continua infiammazione sia proprio un'esecuzione scorretta.
Considera poi che con i gomiti così aperti mantenere l'adduzione delle spalle risulta più difficile , insomma , secondo me devi rivedere SERIAMENTE la tecnica.

[conv999]

QUanto dici è corretto. Ne sono piu che convinto. Ma mi ricordo e ho nelle orecchie ancora la frase dell'istruttore in palestra (quando avevo 16 anni -no ho ora 43-) : "gomiti ben aperti !!!" . ..
Qusto dolore alla spalla e questa incapacità di avvicinare un po i gomiti al tronco influenza tra l'altro tantissimo anche le distensioni con manubrio.
Nelle dist.manubrio infatti gli assi dei due i due manubri dovrebbero formare un certo angolo (diciamo 150°-160°). Nel mio caso sono sulla stessa direttrice (180°)

Negli anni tra alti e bassi , frequentazione di palestre piu o meno assidue e periodi di totale NON allenamento, la mia tecnica (errata) mi porta comunque a "sentire" il pettorale che lavora CON i gomiti aperti PIU che con i gomiti leggermente verso il tronco.
I gomiti aperti portano inevitabilmente ad avere una traiettoria molto rettilinea che termina (come detto) piu verso le clavicole che i capezzoli.

Mi armerò del coraggio e dell'umiltà del principiante per RI-cominciare con carichi bassissimi e curare la tecnica.
...nonchè tentare (ancora una volta) di capire e risolvere il problema alla spalla destra. (anni di medici e diagnognosi tra le piu disparate che non hanno mai portato a nulla SE non quello di sentirsi dire: "smetta di fare pesi. .. ... non preferisce andare a pescare o fare yoga??" )

-Bepi-

[Harvest]

anni di medici e diagnognosi tra le piu disparate che non hanno mai portato a nulla SE non quello di sentirsi dire: "smetta di fare pesi. .. ... non preferisce andare a pescare o fare yoga??"
-Bepi-

Oltre quello già detto, per la spalla, hai mai provato il massaggio dei trigger point?

[conv999]

Oltre quello già detto, per la spalla, hai mai provato il massaggio dei trigger point?

No, tra l'altro mi è nuova come metodica.
GRAZIE! mi informerò.

P.S. ...Ai medici che mi consigliavano di "cambiar sport" ho a volte suggerito loro di "cambiar mestiere" . ..

[Proto BB]

No, tra l'altro mi è nuova come metodica.
GRAZIE! mi informerò.

P.S. ...Ai medici che mi consigliavano di "cambiar sport" ho a volte suggerito loro di "cambiar mestiere" . ..

Scusami, ma il dolore alla spalla ti viene solo durante l'esecuzione dell' esercizio o lo hai anche quando non ti alleni?
Perchè se lo avverti solo quando ti alleni è colpa dell esecuzione, se ce l'hai anche normalmente ti consiglio di andare da medici seri e qualificati (non fenomeni da baraccone che per coprire le loro lacune ti spingono a dribblare il problema).

[Harvest]

No, tra l'altro mi è nuova come metodica.
GRAZIE! mi informerò.

Di niente
Ci sono questa serie di articoli scritti da IronPaolo molto ben fatti, dagli un'occhiata se vuoi

http://smartlifting.org/category/fisiologia/trigger-points/

P.S. ...Ai medici che mi consigliavano di "cambiar sport" ho a volte suggerito loro di "cambiar mestiere" . ..

[conv999]

Scusami, ma il dolore alla spalla ti viene solo durante l'esecuzione dell' esercizio o lo hai anche quando non ti alleni?
Perchè se lo avverti solo quando ti alleni è colpa dell esecuzione, se ce l'hai anche normalmente ti consiglio di andare da medici seri e qualificati (non fenomeni da baraccone che per coprire le loro lacune ti spingono a dribblare il problema).

A freddo ho dolore anche solo a mettere la 5° marcia col cambio della macchina (pensa al movimento da 4° a 5°) o a "sbattere" la tovaglia dal balcone per le briciole.
A freddo NON riesco nemmeno a cominciare gli esercizi di riscaldamento per le cuffie dei rotatori. (non chiedermi di fare una "alzata laterale" o "frontale" nemmeno con un pesetto colorato da donna da 1 kg)
Man mano che scaldo le spalle con circonduzioni e via via con qualche movimento piu deciso e mirato, entro in "temperatura" e il dolore si trasforma in leggero fastidio tranquillamente considerabile come trascurabile o sopportabile secondo le mie sensazioni da "cronico sofferente".
Da caldo (mi serve almeno 15 minuti di progressivo lento riscaldamento) poi faccio tutto (comprese alzate laterali e frontali) trascurando il fastidio con cui convivo da anni.
All'inizio sono TUTTI seri e qualificati, fino a quando capisci che vanno a tentativi come tutti gli altri.

---------- Post added at 13:06:10 ---------- Previous post was at 13:05:36 ----------

Di niente
Ci sono questa serie di articoli scritti da IronPaolo molto ben fatti, dagli un'occhiata se vuoi

http://smartlifting.org/category/fisiologia/trigger-points/

Son gia su quelle pagine...
thanks!

[Senpai]

Se hai cronicizzato , la cosa diventa buia !

Sparo un'ovvietà , glucosammina/condroitina/msm e vitamina C come se piovesse l'hai già tentata immagino ?

[conv999]

Mai tutti insieme... ma si in ogni caso sono strade gia tentate.
L'unica cosa che mi sembra dare vantaggio è il CIssus Quadrangularis, ma mi sembra piu un effetto calmante/desensitivizzante/analgesico che altro.