Scheda definizione e massa?Minuti di recupero regolari?

[Senpai]

Tu hai giudicato per primo senza spiegare più di tanto,e io ti ho semplicemente risposto.Poi mi accusi di non essere umile senza nemmeno conoscermi?.Che bella cosa.E l'infrazione,potevi risparmiartela,se ho fatto "dell'ironia" era perchè non mi sentivo aiutato.Ora però,dato che ci troviamo dietro il filtro di uno schermo,dove non sappiamo nemmeno i toni con cui parliamo,meglio rimetterci alla buona fede.Per quanto riguarda le gambe,ti dico,che sto facendo quei due soli esercizi per pianificare poco per volta,il lavoro(e considera che solo la settimana scorsa abbiamo concluso la preparazione).Tornando alla dieta,beh,non la trascuro affatto,vero è che devo cmq mantenere un regime alimentare giusto senza sgarrare,tranne la domenica,perchè giocando a calcio devo cmq avere un peso che mi permetta di muvermi con agilità avendo già della massa magra,non posso appesantirmi con massa grassa.Sono alto 1,86,e peso 88,5kg,dovrei arrivare ad 86-85,ecco perchè sto facendo questa scheda.Io se mi sono iscritto in questo forum è per imparare,non per fare "il saccente".Dai senpai,credo che abbiamo sbagliato entrambi.Ora chiedo scusa,se ho potuto dare fastidio con il mio modo di fare,ma ho spiegato il perchè,e non era mia intenzione.Ora Senpai,vuoi aiutarmi ad analizzare la mia scheda,in base a quello che io penso,e quello che dice il mio istruttore?.Parto dalla prima domandapremettendo che ho capito che la massa/definizione la fa la dieta) a vederla è più una scheda per la definizione,per la massa,o a metà?..perchè ci sono anche i 3x10,ad esempio di panca reclinata distensioni manubri,recupero 1'.Fammi sapè

E allora nn hai capito , la scheda nn centra nulla con "da massa" o "da definizione" anche se asserisci di aver capito che la differenza la fa la dieta , nn hai metabolizzato il concetto.
Detto questo , cmq tu voglia "battezzare" la scheda , essa rimane una BRUTTA scheda , e ti hanno/ho già anche detto il perchè !
Dimostra come dici di nn essere superficiale , analizza ciò che ti è stato detto da più utenti e posta le conclusioni che credi di poterne trarre.
Scusa eh , ma ci permettiamo di nn essere espliciti nei consigli visto che ti sei proposto come uno che ne sa , dato anche l'approccio decisamente particolare che hai verso il wo.

P.S.
Io nn ho sbagliato , e nn mi serve sapere piu' di tanto di chi posta una scheda per capire se la suddetta è buona piuttosto che no , una scheda è una scheda , a prescindere da chi la usa.
Tu hai chiesto un parere sulla scheda , l'hai avuto !

[Manx]

Tu hai giudicato per primo senza spiegare più di tanto,e io ti ho semplicemente risposto.Poi mi accusi di non essere umile senza nemmeno conoscermi?.Che bella cosa.E l'infrazione,potevi risparmiartela,se ho fatto "dell'ironia" era perchè non mi sentivo aiutato.Ora però,dato che ci troviamo dietro il filtro di uno schermo,dove non sappiamo nemmeno i toni con cui parliamo,meglio rimetterci alla buona fede.Per quanto riguarda le gambe,ti dico,che sto facendo quei due soli esercizi per pianificare poco per volta,il lavoro(e considera che solo la settimana scorsa abbiamo concluso la preparazione).Tornando alla dieta,beh,non la trascuro affatto,vero è che devo cmq mantenere un regime alimentare giusto senza sgarrare,tranne la domenica,perchè giocando a calcio devo cmq avere un peso che mi permetta di muvermi con agilità avendo già della massa magra,non posso appesantirmi con massa grassa.Sono alto 1,86,e peso 88,5kg,dovrei arrivare ad 86-85,ecco perchè sto facendo questa scheda.Io se mi sono iscritto in questo forum è per imparare,non per fare "il saccente".Dai senpai,credo che abbiamo sbagliato entrambi.Ora chiedo scusa,se ho potuto dare fastidio con il mio modo di fare,ma ho spiegato il perchè,e non era mia intenzione.Ora Senpai,vuoi aiutarmi ad analizzare la mia scheda,in base a quello che io penso,e quello che dice il mio istruttore?.Parto dalla prima domandapremettendo che ho capito che la massa/definizione la fa la dieta) a vederla è più una scheda per la definizione,per la massa,o a metà?..perchè ci sono anche i 3x10,ad esempio di panca reclinata distensioni manubri,recupero 1'.Fammi sapè

secondo me invece non l'hai proprio capito che massa e definizione si fanno in primis a tavola... e i 3x10 a 60" sarebbero per "definizione"? E perché? Se sono in IPERcalorica e faccio 3x10 di squat a 60"...dimagrisco??

[Marte89]

No,manx,non dimagrisci.Ma metti massa.Ad esempio il 3x10 rec.1' sarebbe una metodologia di allenamento per l'ipertrofia,ma logicamente inserita in un contesto in cui fai una dieta IPOcalorica,di massa ne metti ben poca,anche per la mancanza di forza che hai nell'eseguire l'esercizio.Correggimi se sbaglio.La mia preoccupazione è che facendo una dieta,diciamo ipocalorica,con questa metodologia di allenamento che ho nella scheda possa bruciare la massa che ho,continuando a dimagrire.Vero è che devo perdere altri 3kg,e arrivare ad 85 kg..Ma non voglio perdere anche la mia massa magra,almeno quella che ho,al massimo mantenerla e perdere quella grassa.Tipo per i dorsali,il 3x10+6 parziali rec.1' ho paura che il volume di allenamento sia troppo alto per quel solo minuto di recupero,e quindi non vada bene.Però stando a quello che dice il mio istruttore,quel minuto va bene,perchè i dorsali a prevalenza di fibre rosse,recuperano più in fretta.E se invece è poco?Se vado a bruciare solamente,quindi perdendo massa,e non mantenendola?

[Senpai]

Sbagli , in ipocalorica la tua preoccupazione fondamentale dovrebbe essere quella di nn perdere la forza giacchè di massa magra ne perderai cmq.
Quindi bisogna privilegiare l'intensità al volume e nn viceversa come si vede nella tua scheda.
Peraltro stimoli gli ad alta intensità reclutano molte + fibre , cosa moooooolto utile in quanto al tuo cervello giunge notifica che molte fibre sono "in uso" e per così dire nn le metterà "in lista" per essere smantellate a scopo energetico.

[Senpai]

No,manx,non dimagrisci.Ma metti massa.Ad esempio il 3x10 rec.1' sarebbe una metodologia di allenamento per l'ipertrofia,ma logicamente inserita in un contesto in cui fai una dieta IPOcalorica,di massa ne metti ben poca,anche per la mancanza di forza che hai nell'eseguire l'esercizio.Correggimi se sbaglio.La mia preoccupazione è che facendo una dieta,diciamo ipocalorica,con questa metodologia di allenamento che ho nella scheda possa bruciare la massa che ho,continuando a dimagrire.Vero è che devo perdere altri 3kg,e arrivare ad 85 kg..Ma non voglio perdere anche la mia massa magra,almeno quella che ho,al massimo mantenerla e perdere quella grassa.Tipo per i dorsali,il 3x10+6 parziali rec.1' ho paura che il volume di allenamento sia troppo alto per quel solo minuto di recupero,e quindi non vada bene.Però stando a quello che dice il mio istruttore,quel minuto va bene,perchè i dorsali a prevalenza di fibre rosse,recuperano più in fretta.E se invece è poco?Se vado a bruciare solamente,quindi perdendo massa,e non mantenendola?

Anche il 3x3 e il 4 x20 sono "da massa" , nn ti entra in testa eh !

[Marte89]

Quindi bisogna privilegiare l'intensità al volume e nn viceversa come si vede nella tua scheda.
Peraltro stimoli gli ad alta intensità reclutano molte + fibre , cosa moooooolto utile in quanto al tuo cervello giunge notifica che molte fibre sono "in uso" e per così dire nn le metterà "in lista" per essere smantellate a scopo energetico.

Ok,Senpai,puoi spiegarmi prendendo la mia scheda come modello,l'errore che faccio nel privilegiare il volume al posto dell'intensità?..puoi spiegarmi poi il discorso sull'intensità e le fibre?Il fatto che vengono usate e non messe "in lista"?..io voglio solo imparare,e fare bene,tutto qui.Ecco perchè voglio analizzare questa mia scheda e provvedere al meglio!

[Manx]

dorsali a prevalenza fibre rosse? mi sa ti che sbagli...cmq il discorso delle fibre non è utile in questo contesto, e mi fiderei poco di queste argomentazioni....è "affascinante", certo, ma ragione "per fibre"...è riduttivo.
Cmq...il mio consiglio: sistema la dieta, e soprattutto allenati in modo tradizionale...e vedrai risultati. Una foto ce l'hai? Che carichi hai sui base?

[Senpai]

Ok,Senpai,puoi spiegarmi prendendo la mia scheda come modello,l'errore che faccio nel privilegiare il volume al posto dell'intensità?..puoi spiegarmi poi il discorso sull'intensità e le fibre?Il fatto che vengono usate e non messe "in lista"?..io voglio solo imparare,e fare bene,tutto qui.Ecco perchè voglio analizzare questa mia scheda e provvedere al meglio!

http://www.bodyweb.com/threads/170739-Tempo-di-definizione-(e-mantenere-la-forza)-il-punto-di-Menez

[Marte89]

L'ho letto già stamane facendo un paio di ricerche.Allora manx panca piana,non la faccio da un botto,per via del dolore che ho quando inizio a mettere carichi elevati.E' il muscolo succlavio che mi da problemi,per via di una contrattura che non passa.A suo tempo il mio massimo è stato 30e30kg,con asta arrivavo a 50,52 kg(dipendeva dall'asta,se si trattava di bilanciere rinforzato o meno)...Poi gli stacchi che io ricordi,xkè cmq non li faccio da un anno e più,40e40kg..ma cmq tornando alla dieta,che devo fare?Io sto facendo un fai da me.Ora me la faccio fare dal mio istruttore?O volete farmela voi?Domani poem che vado cmq faccio il test per la percentuale corporea di massa grassa,massa magra,e vi faccio sapere.Devo capire però il discorso di Senapi,in relazione alla mia scheda.Cioè la mia scheda ha un volume di allenamento troppo alto rispetto all'intensità;ma in relazione alla mia scheda l'intensità dov'è?Cioe cos'è?..il volume è dato dai carichi,dalle serie e ripetizioni che nella mia scheda dovrebbero essere eccessivi,giusto?

[Senpai]

Fondamentalemente alla tua scheda mancano gli esercizi base.
Se fossero presenti e settati nel giusto range operativo (medio-basse rip) , ti verrebbe naturale ridurre il volume di lavoro perchè il lavoro sub-massimale esaurisce molto rapidamente le scorte di carburante , a maggior ragione in regime ipocalorico.
Se poi hai letto con attenzione l'articolo di Menez capisci perchè è basilare un lavoro d'intensità rispetto ad uno di volume , il che nn vuol dire fare un 3x3 e poi andare in doccia , ma semplicemente ridurre esercizi e ripetizioni , fare poca roba ma molto impegnativa , e cosa c'è di più impegnativo dei multiarticolari ?!

p.s.
La dieta , per regolamento , nn ti si può fare.
Devi proporne una tu e poi la si corregge (in sezione ovvio).
Devi postare tutti i dati e fare i calcoli della bisogna , se nn sei capace devi imparare , in nota trovi tutte le discussioni necessarie ad erudirti.

[Marte89]

Ok,Senpai.Oggi vado in pale,faccio l test della percentuale corporea di massa grassa,massa magra,prendo eventuali misure di circonferenza,peso,e vi faccio sapere.Poi parlo con il mio istruttore,e me ne faccio stilare una che porrò al vostro vaglio!(che volevi dire con "della bisogna?"..forse volevi dire fabbisogno?)

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Che vuoi dire con "lavoro submassimale"?

[Senpai]

No , intendevevo i calcoli del caso , quelli necessari insomma.

[Marte89]

E lavoro submassimale che vuol dire?

[Manx]

E lavoro submassimale che vuol dire?

sub---> sotto
massimale---> sai cos'è spero

[Marte89]

Si ci ero arrivato a questo.Quindi si tratta di eseguire serie e ripetizioni che mi permettono di alzare l'80%-85% del mio carico massimale,in base ad 1 o 2 RM?