Ennesimo (vecchio) novello in cerca di consigli...

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  • SynkMaster
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    Ennesimo (vecchio) novello in cerca di consigli...

    Salve a tutto il forum, chiedo consigli sulla ripresa di attività fisica dopo un lungo periodo di inattività.
    Età 40 anni, peso 72kg., altezza 1.68

    Ho ricominciato a settembre a rifare un pò di movimento, e da ottobre ho ripreso in sala pesi, obiettivi principali: far tornare la "tartaruga" al suo posto (al momento si è rovesciata...) e fare forza.
    Dico fare forza perchè in percentuale mi interessa di più "esser forte" che "esser grosso", anche se sò che le due cosa sono in relazione tra loro.

    Al momento stò seguendo questa scheda (credo di aver capito sia ABA-BAB) allenandomi 3 volte la settimana:

    A
    Riscaldamento
    - Corsa 10'
    Pettorali
    - Distensioni panca piana con manubri 4x10
    Dorsali
    - Lat machine 4x10
    Gambe
    - Leg Press 4x10
    Bicipiti
    - Curling Machine 4x10
    Defaticamento
    - Corsa 10'

    B
    Riscaldamento
    - Corsa 10'
    Spalle
    - Alzate laterali 4x10
    - Rotazione avambracci (da parallelo terra a verticale) 4x10
    - Cavi incrociati bassi 4x10
    Bicipiti
    - Curl alla Scott 4x10
    - Curl di concentrazione 4x10
    Dorsali
    - Pulley 4x10
    Defaticamento
    - Corsa 10'

    Tempi di ricupero 90"

    I dubbi principali mi vengono per la mancanza di alcuni gruppi muscolari come i tricipiti o il poco lavoro delle gambe.... è un discorso di approcio o sarebbe meglio non trascurarli?
  • ston
    cfh supermod
    • Nov 2011
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    #2
    forza ed essere ''grossi'' non é detto che siano in relazione.
    Per la scheda ti consiglio di prenderne una dai threads in nota dove troverai degli esempi di multifrequenza.
    Poi ti consiglio di farti rivedere la dieta nelléappisita sezione
    il tempo è un grande maestro........ma sfortunatamente uccide tutti i suoi allievi

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    • SynkMaster
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      • Oct 2012
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      #3
      Originariamente Scritto da ston Visualizza Messaggio
      forza ed essere ''grossi'' non é detto che siano in relazione.
      Per la scheda ti consiglio di prenderne una dai threads in nota dove troverai degli esempi di multifrequenza.
      Poi ti consiglio di farti rivedere la dieta nelléappisita sezione
      In relazione intendevo che naturalmente facendo pesi anche pensando solo alla forza, si và comunque ad aumentare un pò anche il volume del muscolo stesso.

      Per le schede in tread stò già dando un'occhiata, confrontando diverse possiblità, appena riesco provo a buttarne giù una.

      ---------- Post added at 17:32:20 ---------- Previous post was at 16:12:27 ----------

      letto, riletto e riletto ancora una volta i vari consigli sulle schede del forum, solo una domanda:

      Monofrequenza o multifrequenza?
      Quali sono le maggiori differenze tra i due allenamenti e quale sarebbe più indicato nel mio caso?
      Last edited by SynkMaster; 22-10-2012, 21:26:51.

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      • ston
        cfh supermod
        • Nov 2011
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        #4
        Originariamente Scritto da SynkMaster Visualizza Messaggio
        In relazione intendevo che naturalmente facendo pesi anche pensando solo alla forza, si và comunque ad aumentare un pò anche il volume del muscolo stesso.

        Per le schede in tread stò già dando un'occhiata, confrontando diverse possiblità, appena riesco provo a buttarne giù una.

        ---------- Post added at 17:32:20 ---------- Previous post was at 16:12:27 ----------

        letto, riletto e riletto ancora una volta i vari consigli sulle schede del forum, solo una domanda:

        Monofrequenza o multifrequenza?
        Quali sono le maggiori differenze tra i due allenamenti e quale sarebbe più indicato nel mio caso?
        non è detto,pensa ai WL che devono avere forza, ed è controproducente l'ipertrofia muscolare poichè ne conseguirebbe un aumento del peso dell'atleta.
        Tornando a monofrequenza o multifrequenza:
        la prima è strutturata per allenare ogni singolo distretto muscolare una volta a sett.
        La seconda è impostata a dare priorità alla frequenza "più elevata".
        A fare la diferenza è il volume delle schede che permetterà ,o meno,di riallenare il muscolo in questione a"breve"
        Per cominciare o ricominciare è più indicata la multifrequenza.
        Dato che la multifrequenza non è un metodo tanto facile da utilizzare per allenarsi (occorre gestire molto meglio i volumi durante la settimana, non solo durante l'allenamento) posto alcuni modelli, ultimamente vedo che come metodo è un pò tornato alla ribalta, utile sia per neofiti sia per chi vuole cambiare un pò. #1 -
        il tempo è un grande maestro........ma sfortunatamente uccide tutti i suoi allievi

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        • SynkMaster
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          #5
          Guardando le schede in multifrequenza mi ispira la suddivisione spinta-trazione:

          A
          Corsa leggera 10'
          Squat 4x6
          Leg extension 3x10
          Panca piana 4x6
          Panca inclinata manubri 3x8
          Lento avanti 4x8/10
          Dip 3xmax.
          French press 3x10
          Abs 3x20

          B
          Corsa leggera 10'
          Stacchi da terra 4x4
          Leg curl 4x8/12
          Trazioni 4x max.
          Rematore bilanciere 3x8/10
          Pulley 3x10/12
          Curl bilanciere 3x10
          Abs 3x20

          Solo alcune domande:
          Tempi di recupero?
          Il numero di serie-ripezioni sono adatte ad un lavoro sulla forza?
          Con quale percentuale di massimale sono riferiti?
          Gli stacchi da terra sono sostituibili (se si, da cosa?).
          Eventuali aumenti meglio farli sul carico o sulle ripetizioni?

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          • ston
            cfh supermod
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            #6
            Originariamente Scritto da SynkMaster Visualizza Messaggio
            Guardando le schede in multifrequenza mi ispira la suddivisione spinta-trazione:

            A
            Corsa leggera 10'
            Squat 4x6 120"
            Leg extension 3x10 60"
            Panca piana 4x6 120"
            Panca inclinata manubri 3x8 90"
            Lento avanti 4x8/10 90"
            Dip 3xmax. 90"
            French press 3x10 60"
            Abs 3x20

            B
            Corsa leggera 10'
            Stacchi da terra 4x4 120"
            Leg curl 4x8/12 90"
            Trazioni 4x max. 120"
            Rematore bilanciere 3x8/10 90"
            Pulley 3x10/12 60"
            Curl bilanciere 3x10 60"
            Abs 3x20

            Solo alcune domande:
            Tempi di recupero?
            Il numero di serie-ripezioni sono adatte ad un lavoro sulla forza? la multifrequenza di per se è indicata per l'aumento della forza senza ricorrere a programmi e progressioni specifiche
            Con quale percentuale di massimale sono riferiti? lascia perdere le percentuali, usa un peso che ti consenta di terminare le serie e le ripetizioni stabilite con un leggero margine(buffer)
            Gli stacchi da terra sono sostituibili (se si, da cosa?).no
            Eventuali aumenti meglio farli sul carico o sulle ripetizioni?carico
            il tempo è un grande maestro........ma sfortunatamente uccide tutti i suoi allievi

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            • SynkMaster
              Bodyweb Member
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              #7
              Ok Ston, grazie del consiglio....

              Mi rimane solo da decidere tra la scheda multifrequenza postata o il programma di Leviatano sui 6 mesi (A-B-A).... in cui il primo mese potrei farlo così:

              A
              Panca piana progressione settimanale 8x3-6x4-5x5-4x6
              Squat progressione settimanale 8x3-6x4-5x5-4x6
              Leg extension 3x10
              Tricipiti 3x8
              Alzate laterali 3x12
              Spinte in alto 4x8

              B
              Trazioni progressione
              Push down 4x8
              Pressa 4x8
              Pulley 3x8
              Curl martello 3x10
              Addominali 3x20

              Tempi di recupero come scritto da Leviatano, da 90 a 120" a seconda degli esercizi.



              Consigli?

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              • Senpai
                WINTERBORN MOD
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                • OCCITANIA
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                #8
                Se devi "riattivarti" la progressione (quella in particolare) nn la vedo bene , da 8x3 a 4x6 è una conversione forza<>volume che presuppone dei buoni carichi iniziali da eseguire con una buona tecnica.
                Sei fermo da un tot , i tuoi muscoli nn sono certamente sincronizzati , meglio se t'alleni in modo standard.
                Originariamente Scritto da menez
                Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

                Valadas Occitanas


                ...Sem encar ici , apres de la crosada , apres d'i dragonalhas , sem encar ici , a chamar l'amassada , per contunhar batalha...
                OSS!!!

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                • SynkMaster
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                  #9
                  Originariamente Scritto da Senpai Visualizza Messaggio
                  Sei fermo da un tot , i tuoi muscoli nn sono certamente sincronizzati , meglio se t'alleni in modo standard.
                  Definizione di standard?

                  La scheda che ho trovato oggi in palestra per me è questa:

                  A petto-tricipiti-gambe

                  panca piana 15-12-15
                  aperture panca piana 3x12
                  spinte panca inclinata 12-8-6
                  french press man. 15-12-15
                  tricipiti al cavo con corda 12-8-6
                  leg press inclinata 20-15-12


                  B dorsali-bicipiti-gambe
                  rowing 15-12-15
                  pulley 3x12
                  lat machine 12-8-6
                  curl machine 15-12-15
                  curl concentrato 12-8-6
                  donkey calf 20-15-12

                  C spalle-gambe
                  alzate laterali 15-12-15
                  alzate frontali 3x12
                  alzate a 90° 12-8-6
                  leg curl 20-15-12
                  leg press 3x12

                  recupero 1'20"
                  addome 3x20 2 volte la settimana
                  10' di corsa prima e dopo l'allenamento


                  Questa scheda secondo voi ha un senso?
                  La combinazione serie-ripetizioni è indicata per?
                  Tra le 3 proposte (questa, multi spinta-trazione, multi Leviatano), quale secondo voi è la migliore?

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                  • Senpai
                    WINTERBORN MOD
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                    #10
                    Ecco , quella che hai appena postato è "standard"....ma lo standard osceno che utilizzano gli istruttori di sala comuni !

                    La migliore "per te" e "per ora" rimane la spinta-trazione , sia per la scelta di esercizi , che per il range delle rep , che , non ultima cosa , il fatto che ti costringa alla multifrequenza , cosa da nn sottovalutare a livello allenante (tecnica/carichi).
                    Poi , puoi tranquillamente variare sul tema , upper-lower se nn addirittura fullbody (o mezze full) o cmq con uno splittaggio diverso , ma sempre su quel modello (exe , rep e multi) .
                    Originariamente Scritto da menez
                    Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

                    Valadas Occitanas


                    ...Sem encar ici , apres de la crosada , apres d'i dragonalhas , sem encar ici , a chamar l'amassada , per contunhar batalha...
                    OSS!!!

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                    • SynkMaster
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                      #11
                      Originariamente Scritto da Senpai Visualizza Messaggio
                      Ecco , quella che hai appena postato è "standard"....ma lo standard osceno che utilizzano gli istruttori di sala comuni !

                      La migliore "per te" e "per ora" rimane la spinta-trazione , sia per la scelta di esercizi , che per il range delle rep , che , non ultima cosa , il fatto che ti costringa alla multifrequenza , cosa da nn sottovalutare a livello allenante (tecnica/carichi).
                      Poi , puoi tranquillamente variare sul tema , upper-lower se nn addirittura fullbody (o mezze full) o cmq con uno splittaggio diverso , ma sempre su quel modello (exe , rep e multi) .
                      Grazie ancora dei consigli

                      Quindi andiamo su una multifrequenza, prima di lunedì prossimo vedo di decidere quale attuare tra questi due modelli proposti da Leviatano:

                      #2 - Spinta, trazione
                      Come multi è migliore della precedente, si tratta di due mezze full: nell'allenamento A si allenano tutti i muscoli di spinta, nel B quelli di trazione.

                      A
                      Squat 4x6
                      Affondi 3x10
                      Panca piana 4x6
                      Panca inclinata manubri 3x8
                      Lento avanti 4x8/10
                      Dip 3xmax.
                      French press 3x10

                      B
                      Stacchi da terra 4x4
                      Leg curl 4x8/12
                      Trazioni 4x max.
                      Rematore bilanciere 3x8/10
                      Pulley 3x10/12
                      Curl bilanciere 3x10

                      #3 - Mezza full per piani (easy)
                      Questa full è una delle mie preferite, l'impostazione base prevede un multiarticolare in 3x8 e un monoarticolare in 2x12, perfetta per neofiti e ricondizionamenti.
                      A
                      Squat 3x8
                      Leg extension 2x12
                      Panca piana 3x8
                      Croci manubri 2x12
                      Rematore bilanciere 3x8
                      Alzate laterali 90° 2x12
                      Curl bilanciere 3x10
                      abs.

                      B
                      Trazioni 3x8
                      Pull-down lat machine 2x12
                      Lento avanti 3x8
                      Alzate laterali 2x12
                      Dip 3x8
                      French press 2x12
                      Leg curl 3x10
                      abs.


                      ---------- Post added at 13:39:24 ---------- Previous post was at 13:34:18 ----------

                      Considerando sempre un allenamento di 3 volte a settimana, questi splittaggi vengono effettuati A=lun/ven B=mer. per tutto il mese giusto?

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                      • Senpai
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                        #12
                        Se scegli un AB split puoi fare ABA e la settimana dopo BAB , scelta classica , oppure sempre ABA , dove in A metti gli exe ai quali vuoi prestare piu' cura.
                        La #3-Mezza full per piani(easy) va sistemata a livello di set x rep .
                        Originariamente Scritto da menez
                        Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

                        Valadas Occitanas


                        ...Sem encar ici , apres de la crosada , apres d'i dragonalhas , sem encar ici , a chamar l'amassada , per contunhar batalha...
                        OSS!!!

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                          #13
                          Originariamente Scritto da Senpai Visualizza Messaggio
                          Se scegli un AB split puoi fare ABA e la settimana dopo BAB , scelta classica , oppure sempre ABA , dove in A metti gli exe ai quali vuoi prestare piu' cura.
                          La #3-Mezza full per piani(easy) va sistemata a livello di set x rep .
                          Ok, quindi A e B alternate.
                          Un'idea su come risistemare set/rip.?

                          Piccolo OT:
                          Come si possono mandare messaggi personali ad altri utenti? (non trovo il modo)

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                          • Senpai
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                            #14
                            Come l'altra , i BIG 4x4/6 , i complementari 3x8/10.

                            Non puoi mandare messaggi , solo gli utenti senior e i mod possono , cmq brevi messaggi possono essere inviati via reputazione.
                            Originariamente Scritto da menez
                            Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

                            Valadas Occitanas


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                              #15
                              Quindi avrei queste ripartizioni?

                              A
                              Squat 4x4/6
                              Leg extension 3x8/10
                              Panca piana 4x4/6
                              Croci manubri 3x8/10
                              Rematore bilanciere 3x8/10
                              Alzate laterali 90° 3x8/10
                              Curl bilanciere 3x8/10
                              abs.

                              B
                              Trazioni 4x4/6
                              Pull-down lat machine 3x8/10
                              Lento avanti 3x8/10
                              Alzate laterali 3x8/10
                              Dip 3x8/10
                              French press 3x8/10
                              Leg curl 3x8/10
                              abs.

                              ---------- Post added at 16:04:40 ---------- Previous post was at 15:47:20 ----------

                              Sempre poi alla ricerca della scheda adeguata, ho visto che Leviatano non è più del gruppo, troverei comunque chi può svilupparla?
                              Non ho trovato però altre schede multifrequenza semielaborate da adattare.

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