domanda 10x10

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  • titanium
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    domanda 10x10

    domanda nel volume tedesco ovvero 10x10 si usa un'esercizio esempio la panca piana
    si può ''modificare'' facendo sempre il 10x10 ma 5 st di panca col bilancere e 5 set di manubri?
  • S3t
    Bodyweb Advanced
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    #2
    Volendo si può fare tutto...ma così facendo andresti un pò a snaturare ciò che è il vero 10x10...

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    • titanium
      Bodyweb Advanced
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      #3
      ok grazie

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      • PrinceRiky
        Bodyweb Senior
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        #4
        i metodi non sono lì solo per essere seguiti alla lettera, ma soprattutto per comunicare esempio di come ottenere un certo tipo di stimolo. una volta capito come si comportano le variabili chiave, puoi replicare lo stesso effetto in altre maniere.

        il 10x10 ha alla base un accumulo che a peso costante riduce il buffer fino a portarlo vicino allo zero. è un metodo molto "preciso" di danneggiamento della fibra, ma è poco efficiente. è possibile, a mio parere ed esperienza, renderlo più efficiente modificando recuperi e carichi in modo progressivo.

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        • Tex88
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          #5
          Originariamente Scritto da PrinceRiky Visualizza Messaggio
          i metodi non sono lì solo per essere seguiti alla lettera, ma soprattutto per comunicare esempio di come ottenere un certo tipo di stimolo. una volta capito come si comportano le variabili chiave, puoi replicare lo stesso effetto in altre maniere.

          il 10x10 ha alla base un accumulo che a peso costante riduce il buffer fino a portarlo vicino allo zero. è un metodo molto "preciso" di danneggiamento della fibra, ma è poco efficiente. è possibile, a mio parere ed esperienza, renderlo più efficiente modificando recuperi e carichi in modo progressivo.

          Nello specifico come lo adatteresti Prince? (specifico che non ho mai provato il metodo originale)

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          • PrinceRiky
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            #6
            dipende dalle esigenze. in generale sono per decentrare lo stimolo e quindi ottenere un la stessa risultante media di un peso fisso + recupero fisso, ma adottando recuperi e pesi variabili. per farla semplice, pesi più contenuti e recuperi più contenuti all'inizio, pesi più elevati e recuperi più elevati alla fine del set. questo ti permette di sfruttare in modo più efficiente lo stesso volume. il tonnellaggio deve grossomodo essere lo stesso (anche se nel tempo è possibile ottenere guadagni sensibili, imho). così anche i rest potrebbero essere a bilancio zero con il metodo originale.

            se in metodo originale lavori in panca in 10x10 con 50kg e rest di 60", tot= 5000kg x 600sec

            poi puoi lavorare con
            1x10 30 R30
            1x10 35 R30
            1x10 40 R30
            1x10 45 R60
            1x10 50 R60
            1x10 55 R60
            1x10 60 R60
            1x10 65 R90
            1x10 70 R90
            1x10 70 R90

            non so se mi sono spiegato

            è una cosa diversa, sensibilmente. ma ha un concetto simile alla base. su di me, che ho un fisico con tempi di adattamento all'esercizio molto lenti, funziona meglio del gvt.
            Last edited by PrinceRiky; 04-09-2012, 11:00:03.

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            • S3t
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              #7
              Io resto sempre dell'idea che il 10x10 o l'8x8 o li segui alla lettera oppure non li segui affatto.

              Al massimo, come ho fatto qualche sporadica volta, applico tali metodi solamente all'ultimo esercizio del workout come "pump" (su gruppi muscolari come bicipiti, tricipiti, spalle o petto con esercizi di isolamento)...

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              • PrinceRiky
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                #8
                Originariamente Scritto da S3t Visualizza Messaggio
                Io resto sempre dell'idea che il 10x10 o l'8x8 o li segui alla lettera oppure non li segui affatto.
                vero, ma tautologico.

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                • naoto
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                  #9
                  Originariamente Scritto da PrinceRiky Visualizza Messaggio
                  dipende dalle esigenze. in generale sono per decentrare lo stimolo e quindi ottenere un la stessa risultante media di un peso fisso + recupero fisso, ma adottando recuperi e pesi variabili. per farla semplice, pesi più contenuti e recuperi più contenuti all'inizio, pesi più elevati e recuperi più elevati alla fine del set. questo ti permette di sfruttare in modo più efficiente lo stesso volume. il tonnellaggio deve grossomodo essere lo stesso (anche se nel tempo è possibile ottenere guadagni sensibili, imho). così anche i rest potrebbero essere a bilancio zero con il metodo originale.

                  se in metodo originale lavori in panca in 10x10 con 50kg e rest di 60", tot= 5000kg x 600sec

                  poi puoi lavorare con
                  1x10 30 R30
                  1x10 35 R30
                  1x10 40 R30
                  1x10 45 R60
                  1x10 50 R60
                  1x10 55 R60
                  1x10 60 R60
                  1x10 65 R90
                  1x10 70 R90
                  1x10 70 R90

                  non so se mi sono spiegato

                  è una cosa diversa, sensibilmente. ma ha un concetto simile alla base. su di me, che ho un fisico con tempi di adattamento all'esercizio molto lenti, funziona meglio del gvt.
                  Lo schema non è malvagio, ma credo che non abbia, per quanto possa capire, nulla a che vedere con un 10x10 che, per forza di cose deve puntare alla congestione come risultato della sessione; 10 reps e 10 set "impongono", a mio modo di vedere, l'acidificazione. Che risulta compromessa con recuperi di 90 secondi e pesi che possono comportare uno sforzo maggiore di concentrazione.
                  Lonely roses slowly wither and die

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                  • PrinceRiky
                    Bodyweb Senior
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                    #10
                    Originariamente Scritto da naoto Visualizza Messaggio
                    Lo schema non è malvagio, ma credo che non abbia, per quanto possa capire, nulla a che vedere con un 10x10 che, per forza di cose deve puntare alla congestione come risultato della sessione; 10 reps e 10 set "impongono", a mio modo di vedere, l'acidificazione. Che risulta compromessa con recuperi di 90 secondi e pesi che possono comportare uno sforzo maggiore di concentrazione.
                    si, è altro, ma ha qualcosa in comune (oltre i numeri).

                    l'osservazione è corretta, però valuta che con un volume 10x10 (allenante) per forza di cose 1) adotti carichi ben lontani dai submassimali, 2) hai una mole di lavoro che per quanto tu possa recuperare, ti porterà sempre ad essere in "difetto" di ricambio di sangue nel distretto.

                    il gvt prevede recuperi da 60sec (90 in caso di superset), se non vado errato. quindi non siamo poi cosi distanti. 90 secondi sembrano tanti, ma in realtà in quelle serie arrivi ad uno stress maggiore e quindi per far scendere il pompaggio e i battiti dovresti recuperare almeno 120 secondi (almeno). inoltre, nessuno vieta di ridurre tali recuperi, qualora in grado di farlo, anzi.

                    il tonnellaggio sollevato è il medesimo, ed è il medesimo anche il tempo totale di recupero. invece di attaccare il muscolo in modo flat (dove per gioco forza all'inizio le serie saranno estremamente sottoallenanti, mentre rischi che alla fine i muscoli siano così gonfi che non ti permettano più le contrazioni di picco - andando a perdere in tecnica ed efficacia, dunque), ti muovi in modo leggermente più shoccante. il risultato è molto simile, con la differenza che finisci mantenendo la capacità di contrarre a picco e hai sollevato lo stesso tonnellaggio ma decentrandone la maggior parte nel momento in cui il muscolo è più caldo, ma anche più stanco - quindi più propenso ad essere "danneggiato".

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