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Anni che mi alleno ma risultati deludenti!Cosa cambiare?

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    #16
    Originariamente Scritto da scipot Visualizza Messaggio
    La distinzione la so tranquillo!ok che sono preso male ma non esageriamo! ho citato la scott per farvi un esempio di carico in quanto ,ripeto,squat e stacchi non li faccio per questo difetto alla schiena.Era un modo per dirvi quanto sollevo in poche parole!

    Cambiare sport non se ne parla(anche perchè a 21 anni cosa mi attende?solo qualcosa a livello dilettantistico con orari e giorni limitati!In palestra posso andare quando voglio e starci quanto voglio oltre a tenere in considerazione che mi piace non poco!).

    Per darci dentro ok ma consigli?ad esempio,vedendo anche il mio fisico in foto,con che scheda potrei cominciare ad allenarmi a settembre?
    Purtroppo nn si cresce con gli "esercizietti" , cio' che stimola veramente la crescita sono i carichi elevati ed un buon volume di lavoro , sottintesa l'alimentazione ovvio.
    Il consiglio e' , visto che sei giovane , sistema la postura e comincia a caricare e mangiare come si deve vedrai che i risultati nn tarderanno ad arrivare !


    Edit.
    Cmq dalla foto si nota che la struttura di base nn e' male , cioe' , nn sei un secco senza speranze !
    Last edited by Senpai; 02-08-2012, 14:15:19.
    Originariamente Scritto da menez
    Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

    Valadas Occitanas


    ...Sem encar ici , apres de la crosada , apres d'i dragonalhas , sem encar ici , a chamar l'amassada , per contunhar batalha...
    OSS!!!

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      #17
      Purtroppo le deviazioni scoliotiche non le risolvi!Ho il dolore fisso e me lo porto fino a quando il padreterno non mi chiama!La postura,per quello che mi è concesso,è a posto!ci ho lavorato su e ora sto dritto come se avessi un palo nel sedere.
      posso provare a fare squat ma rischio di farmi male e non poco.Possibile che non ci siano esercizi alternativi dove ho la schiena poggiata da qualche parte?la panca piana ad esempio è un ottimo compromesso!Pure con le trazioni mi trovavo molto bene.

      ps:la struttura non era così anni fa.ero molto più rachitico e flaccido.Diciamo che sono stati 6 anni poco fruttuosi ma qualcosina c'è stato.Ampiezze del genere me le sognavo anche se ho fatto male palestra fino adesso.


      Qualcuno può gentilmente postarmi una scheda tipo che potrei utilizzare?provo a farla vedere all'istruttore pesi che ho in paese(quasi sempre mi dice sì senza manco controllare quindi non dovrei avere molti problemi).
      Last edited by scipot; 02-08-2012, 14:51:54.

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        #18
        Non si possono "consigliare" schede , ma se guardi in giro nel forum specie nella sezione in nota ne trovi a pacchi !
        Per lo squat puoi sostituire con le macchina x l'hack , leg press/extension/curl , anche se nn e' decisamente la stessa cosa , ma come si dice , bisogna far di necessita' virtu' !
        Occhio pero' , c'e' un altro utente che ha un problema simile di postura (nn ricordo bene pero') e nn puo' lavorare le zampe neanche con le macchine.
        In generale cerca di eseguire gli exe base , sono quelli che danno la "spinta" , i complementari e i monoarticolari servono a far volume.
        Cmq ....
        Per tutti coloro che intendono allenarsi in monofrequenza, apro il seguente topic dove posterò vari modelli di schede seguendo questa metodologia di allenamento, basati su 3 e 4 wo a settimana, naturalmente puramente indicative e dalle quali trarre spunto (sono esclusi piani personali). Grazie per l'attenzione 1° MODELLO: A)

        Dato che la multifrequenza non è un metodo tanto facile da utilizzare per allenarsi (occorre gestire molto meglio i volumi durante la settimana, non solo durante l'allenamento) posto alcuni modelli, ultimamente vedo che come metodo è un pò tornato alla ribalta, utile sia per neofiti sia per chi vuole cambiare un pò. #1 -

        un paio di link con schede prontouso e.....
        http://www.bodyweb.com/threads/13145...B0%C2%A7%C2%A7
        ...un po' di teoria .
        Buona lettura !
        Originariamente Scritto da menez
        Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

        Valadas Occitanas


        ...Sem encar ici , apres de la crosada , apres d'i dragonalhas , sem encar ici , a chamar l'amassada , per contunhar batalha...
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          #19
          Originariamente Scritto da Senpai Visualizza Messaggio
          Cmq dalla foto si nota che la struttura di base nn e' male , cioe' , nn sei un secco senza speranze !
          sono i peli che fanno volume !
          di fatto sembrano tutti usciti da un campo di concentramento insediato in piena crisi alimentare ...

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            #20
            Originariamente Scritto da scipot Visualizza Messaggio
            Su panca l'estate scorsa sono arrivato ai 28 circa a lato!Squat (mi dispiace demolire le tue speranze) non l'ho proprio vista proprio per il problema alla schiene e nemmeno gli stacchi.Posso dirti che faccio panca scot(se può in qualche modo essere in parte un'alternativa)e lì sono 12 a lato escluso il bilanciere.I carichi sono pessimi e purtroppo lo so bene!
            Uno dei principi che si dovrebbero insegnare in palestra è il riconoscimento dei carichi utilizzati durante l'allenamento per ciascun esercizio. Comprender il valore della propria forza in allenamento e valutarne l'entità massimale in un sollevamento sono presupposti fondamentali dell'allenamento.
            Non si parla di carico "ai lati" del bilancere ma si parla di quanto realmente sollevi, anche perchè vi sono bilanceri olimpionici che pesano 20kg altri 16, altri ancora 12 e così via.
            Questa lacuna è da mettere in conto a chi ti allena.
            Inoltre occorre valutare di quanto sei progredito in sei anni complessivamente e specificatamente. Complessivamente o globalmente significa quanto sei migliorato in termini di composizione corporea e di "salute fisica" in generale anno dopo anno. Specificatamente è riferito al valore di forza espressa nei sollevamenti.
            Da questo si riconosce se il tuo lavoro pluriennale si è concretizzato in osservanza al principio del sovraccarico e della specificità.
            Secondo un mio modesto parere 6 anni indicano un periodo importante, si è entrati nel pieno del rendimento di qualsiasi allenamento si tratti.
            GUTTA CAVAT LAPIDEM
            http://albertomenegazzi.blogspot.it/
            MANX SDS

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              #21
              Originariamente Scritto da AndreaFr Visualizza Messaggio
              Questa è la "retta via della crescita muscolare"... fai una dieta adeguata, te la fai modificare apposta a seconda di quello che vuoi fare in sezione Dieta e Alimentazione (suppongo tu voglia fare massa)...poi ti fai sistemare la scheda in Allenamento, che cambierai ogni 6 settimane massimo (senpai docet) e sono sicuro che nel giro di 1 anno vedrai un gran miglioramento , più di quelli che hai visto in 6 secondo me

              P.S Senpai potresti fare una visita al topic "Una manina?"... Grazie in anticipo
              Come scusa????.......l'alimentazione conta il doppio dell' allenamento????

              Ma stiamo scherzando??.......I muscoli crescono tirando su i pesi!!! poi in secondo luogo conta l'alimentazione, ma la cosa principale sono i pesi!!!...

              Secondo il tuo ragionamento se tu mangi più proteine di me ma ti alleni peggio, cresci più te??........ma non diciamo fesserie......fa anche male mangiare troppe proteine.......

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                #22
                Come scusa????.......l'alimentazione conta il doppio dell' allenamento????

                Ma stiamo scherzando??.......I muscoli crescono tirando su i pesi!!! poi in secondo luogo conta l'alimentazione, ma la cosa principale sono i pesi!!!...

                Secondo il tuo ragionamento se tu mangi più proteine di me ma ti alleni peggio, cresci più te??........ma non diciamo fesserie......fa anche male mangiare troppe proteine.......

                Questo non lo dico solo io, la ripartizione è chiara 60-30-10...non ho detto che allenarsi bene non conta.
                Fai un tentativo! Prova a lavorare al cedimento per mesi con una ipocalorica con una dose minima di proteine...poi dimmi se cresci anche se ti alleni con una tecnica infallibile

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                  #23
                  diciamo che allenamento, alimentazione e riposo sono strettamente collegati, se fai un allenamento sbagliato e mangi bene e dormi bene, non cresci se ti alleni bene e mangi male e dormi male non cresci o meglio te cresce la panza, se ti alleni male mangi male e dormi bene non cresci, se ti alleni bene mangi bene e dormi male non cresci, quindi non si può dire cosa sia più importante considerando questo sport tutti e tre le componenti sono fondamentali.

                  ---------- Post added at 20:42:58 ---------- Previous post was at 20:38:10 ----------

                  cmq io ti consiglio questo piano di allenamento di 12 settimane

                  Come allenarsi con i pesi?

                  06 settembre 2010 di Ado Gruzza RTSMC




                  Esistono diversi punti decisamente mal compresi nell'allenamento del principiante e dell'intermedio (PI) coi sovraccarichi.
                  Tutti i coach intelligenti hanno capito che i PI vanno allenati. NON nella maniera più veloce per ottenere risultati, bensì nella maniera che permetta, più velocemente possibile, di proiettare la curva di crescita dei risultati dell'atleta nel futuro. In pratica: l'atleta deve approcciarsi ai pesi in modo da ottimizzare il raggiungimento del proprio potenziale assoluto. Questa è una acuta osservazione di Glenn Pendlay, coach del California Strength Olimpic Weightlifting team.

                  QUAL È IL SIGNIFICATO DI QUESTA AFFERMAZIONE?

                  Il senso è che se ad un principiante programmo un semplicissimo 5 x 5 (o un 6 x 3 serie o quello che vi pare) con ogni singola serie spinta allo strenuo (alta intensità percepita), il principiante migliora, subito e assai velocemente.
                  Certo, perché ricevendo grande stimolo il corpo risponde grandemente.
                  Però si "impantana", come un macigno in una pozzanghera, dopo pochissimo tempo. Va semplicemente in stallo. Quando? Meno è dotato, prima ci va. Ne sapete niente? Scommetto di si.

                  QUINDI?

                  Quindi, vi domando, potremmo affermare che il principiante e l'intermedio vanno allenati con la massima cura alla qualità, in modo da aiutarli a raggiungere il loro potenziale genetico e proiettarli verso miglioramenti costanti?
                  Forse non è sufficiente. Per quanto sia verissimo ad una fase di più alta qualificazione, agli inizi del proprio sviluppo fisico la cosa NON basta.
                  Attenzione, non stiamo parlando solo di ragazzini di 18 anni o novellini del sollevar pesi. Questo discorso vale pure per un uomo più maturo che ha deciso di cambiare approccio al proprio allenamento, o per chiunque voglia avvicinarsi al proprio potenziale genetico.

                  Il principiante ha, contrariamente all'atleta più evoluto, un margine di crescita tale da sparigliare le carte in tavola della pianificazione.
                  • Caso 1: Ho visto un sacco di gente che non ha mai fatto il salto di qualità perché si allenava troppo "bene", troppo calcolato, troppo preciso. Mentre essendo loro ancora decisamente deboli, alla fine della fiera, si sottoallenavano mostruosamente. Altro che overtraining! Under training è il problema tra le persone molto preparate in scienza dell'allenamento. Dopo vi farò un esempio pratico che rende di certo l'idea.
                  • Caso 2: Per contro, dall'altra parte (ed è il caso statisticamente più frequente) quanti finiscono a dover prendere robetta per uscire da mediocri pantani dovuti ad allenamenti troppo poco qualitativi solo dopo pochissimi mesi di allenamento? Tantissimi. Tantissimi davvero.
                  Proviamo dunque a formulare una logica che tamponi questi paradossi tecnici in un programma per PI suddiviso in 3 STEPS.
                  Ciclo di 12 settimane. Quale logica alla base?

                  Fare Qualità e Fare Legna

                  Principianti e Intermedi (se volete rifatevi all'articolo "ranking e livelli di forza, dove posso collocare i miei massimali raw").
                  Tutti e 3 gli "steps" presentati avranno la caratteristica di essere studiato appositamente per arrivare ad un approccio intelligente ai sovraccarichi:
                  (notate bene come questi due punti sono il concetto fondamentale per approcciarsi in maniera sana e vincente ai sovraccarichi, e non mi stancherò mai di ripeterli)
                  1. permettono di usare la qualità come parametro base; (ricordate il discorso per cui i principianti debbano proiettare verso il futuro il proprio lavoro per facilitare il progressi a lungo termine)
                  2. permettono al principiante e all'intermedio di spingersi vicino alle proprie potenzialità, evitando un sottoallenamento inevitabile in un lavoro troppo e unicamente qualitativo, tipico dell'atleta più avanzato.
                    Il che non è poco. Ricordatevi sempre la regola d'oro: "più siete avanzati meno ripetizioni a parità di obiettivo allenante dovete fare" da cui concludiamo che:
                    per un atleta avanzato, ad esempio, 3 ripetizioni all'80% sono uno sforzo allenante importante. Non solo perché il carico in relazione al peso corporeo (e alla struttura muscolo scheletrica) sarà molto elevato, ma pure perché l'avanzato dovrà attingere a molte energie nervose per poter applicare all'attrezzo quell'accelerazione fondamentale, skill (dote) che in anni di allenamento ha acquisito.
                    Allo stesso tempo un PI non percepirà molta fatica nel sollevare per tre volte quel carico. Malgrado probabilmente sarà riuscito ad imprimere poca energia all'attrezzo, che salirà senza particolare vigore, la soglia di reclutamento è ancora così bassa, il carico in relazione alla struttura muscolare, così limitato da non richiedere un impegno neuromuscolare importante. Per questo motivo molti principianti ai primi allenamenti tecnici dicono "non mi sento di aver lavorato", sensazione che ovviamente svanisce appena sale il massimale, anche a parità di intensità relativa (% di carico).
                  In questo contesto si colloca questo maxi piano di lavoro a "steps". Fare qualità ma fare anche "legna", come amiamo dire in gergo.
                  Aiutare il PI ad aumentare il più presto possibile al meglio possibile. Non fate il lavoro di un superatleta dell'est, perché a parte la frequenza di lavoro proibitiva per un amatore, lui è già arrivato, è felice quando migliora del 2,5% in un ciclo.
                  Voi potete aumentare anche del 20% in un ciclo. Come potete mai pensare che la struttura di due programmi, uno per il 2,5 e l'altro per il 20% possano avere la stessa natura?

                  Potete iniziare a scopiazzare le cose dei "grandi" già dalla fine di questo ciclo lungo, che se fatto con il cervello sintonizzato alzerà non solo il vostro massimale, ma anche il vostro "skill"(qualità) verso i pesi. Il che DEVE essere il vostro obiettivo primario in questa fase.
                  Adesso al lavoro:

                  STEP 1: Quanto avete di massimale?

                  Non vi do una tabella da imbecilli con scritto "se ne fai 8 con 90 vuole dire che fai 120 di panca piana". Tutte mega balle! Dipende dalla qualità dell'alzata, più fate rimbalzo, e meno fate il fermo più potreste farne 8 con 110 e avere un MAX di 120. Uno estremamente tecnico potrebbe farne 8 con 90 e avere 140 di massimale.
                  Non conosci il tuo massimale? Stacca il c**o da internet e vai in palestra e provali.
                  1. Squat SOTTO IL PARALLELO. No, non avete problemi alle ginocchia a meno che non esista una stupefacente correlazione diretta tra i problemi alle ginocchia e la depilazione maschile delle sopraciglia, sono solo pochi e rarissimi i casi in cui non si può fare full squat. Se avete dubbi mandatemi una mail.
                  2. Panca piana con FERMO AL PETTO di 1" abbondante. No non è "balistica" fare il rimbalzone, è solo stupido, anche se lo fa il campione del mondo di tiro alla fune, è solo stupido. Scienze alla mano.
                  3. Stacco da terra, sumo o convenzionale.
                  Facoltativi:
                  1. Lento avanti in piedi
                  2. Per chi è capace girata al petto.

                  Non ci vuole una preparazione psicofisica di due settimane per fare un massimale a livello di PI. Andate in palestra, arrivate a fare 80% x 2 poi si va su a singole fin che ce n'è attenendosi alle regole, altrimenti si falsa risultato e allenamento.
                  Primo Ciclo "Max, 75, 50"

                  Questa maniera di sollevare pesi è stata più volte applicata anche in atleti avanzati per aumentare con buon senso il tonnellaggio di lavoro settimanale (volume) nei complementari. Per lo più usato per la capacità di portare sangue ai tessuti senza un eccessivo sovra stress (intensità percepita) che in ogni caso ritengo essere dannoso per le capacità di recupero dell'individuo.
                  Date queste caratteristiche si presta molto bene ad essere usato come "primo step" per chi vuole approcciarsi in modo intelligente al carico.

                  COME FUNZIONA

                  Può essere utile ricordare come questo tipo di progressione nasca (come idea primordiale) dalle soluzione di pionieri come Delorme e Zinovieff.
                  Prendete il 70% del vostro massimale, dopo che vi siete ottimamente riscaldati:
                  Prima serie: fate più ripetizioni veloci e tecniche possibili. In pratica una sorta di "cedimento tecnico".
                  Seconda serie: dopo aver riposato circa due minuti, fate il 75% delle ripetizioni fatte la prima serie. Terza serie: sempre dopo il riposo, fate il 50% delle ripetizioni fatte nella prima serie.
                  Esempio? Max 100 kg. Prima serie 70kg x 8 ripetizioni veloci e tecniche. Seconda serie 70 x 6 ripetizioni. Terza serie 70 x 4 ripetizioni. Chiaro no?

                  Veloci = l'alzata non deve avere punti morti, deve essere una spinta accelerativa unica. Al sopraggiungere del rallentamento evidente ci si ferma.
                  Tecniche= per completare l'alzata non si vede modificare la nostra forma d'esecuzione. Cioè per strizzare quella ripetizione in più (come insegnano erroneamente le riviste di bodybuilding) non dovete affatto spostare le vostre strutture articolari rispetto all'assetto ottimale, ad esempio non dovete chiudere le ginocchia nello squat, non dovete ingobbirvi a cammello nell'ultima ripetizione di stacco da terra, non dovete chiudere o aprire i gomiti nella panca piana (quelli stanno immobili e incastrati per tutta l'alzata), peggio ancora alzare il sedere o schivare il fermo.
                  Queste cose tecniche sono noiose, ma SONO IL FATTORE DETERMINANTE PER IL VOSTRO RISULTATO, in particolar modo se siete normodotati e natural. Non ci sono storie.

                  Perché vi chiedo di fare solo il 75% e il 50% delle ripetizioni quando potreste farne di più o quando qualunque rivista di BBing vi chiederebbe di farle almeno senza recupero (così' si pompa! Olè!)?
                  Semplice: perché in questo primo step, e molto di più via via in quelli successivi, entra in gioco il concetto di qualità. "Qualità" e "fare legna", ricordate? Qua c'è un 80% di "legna" e un 20% di "qualità". Più avanti le proporzioni si invertono.
                  Qualità significa anche e soprattutto non doversi concentrare sul fare una ripetizione in più ma sul doversi concentrare sul farle meglio!
                  Facendo un numero controllato (per avanzati diremmo "ottimale") di ripetizioni possiamo far entrare nell'arena del nostro allenamento il concetto di velocità e accelerazione. Nella serie 2 e 3 l'atleta ha solo da pensare ad imprimere al bilanciere la massima forza. Cosa che se chiedessi lui di fare più ripetizioni possibili non potrebbe succedere, e l'intensità di energia applicata media sarebbe grandemente inferiore.
                  Struttura del programma:
                  • Lunedì Squat e Panca piana metodo Max7550.
                  • Mercoledì Stacco da terra metodo Max7550.
                  • Venerdì Panca stretta e Squat Metodo Max7550.
                  In questa fase limitatevi a fare Trazioni alla sbarra o lat machine al lunedì e venerdì e lento avanti con manubri o parallele al mercoledì. Carico fisso, metodo Max7550 anche per questi.
                  DURATA 3 SETTIMANE.

                  STEP 2: M.A.V.

                  Quello chiamato ormai comunemente MAV 5 + 3 x 3, è un metodo che trovate in link in quasi tutti i forum sull'allenamento italiano. Così, totalmente grazie al passaparola.
                  Un paio di giorni fa mi sono accorto che su uno dei forum più importante di forza, bodybuilding e affini c'era una discussione di una trentina di pagine dove praticamente non si parlava d'altro. Totalmente a mia insaputa. Sta avendo e continua ad avere un grande seguito.
                  Nacque qualche giorno prima il corso allenatori FIPL, un ragazzo che alleno (il mitico Divano per chi bazzica i forum) mi chiede come proseguire con l'allenamento. Io non avevo un pc a portata di mano e fermo dov'ero mi sono inventato qualcosa su due piedi che potesse stare dentro un sms. Ovviamente, che fosse coerente con la nostra filosofia di allenamento, per un ragazzo della sua specializzazione. Così è nato il MAV. Il debito "alto" viene dalla programmazione di Vladimir Volkov, forse il più forte panchista vivente, che semplicemente va in palestra, parte con 100 kg e aumenta pian piano il carico a ripetizioni fisse fin che se la sente, fin che ha feeling. Costui fa SOLO panca piana in allenamento.

                  Come già detto all'inizio dell'articolo, ritengo che questo sia uno dei modi migliori per iniziare ad avere un rapporto più intelligente col carico. Per giocare tra qualità e fare legna nella disposizione ottimale, questo Mav a 5 ripetizioni è un ottimo propedeutico a questo scopo. Giocando tra intensità e qualità, sfruttando l'autogiudizio dell'atleta sulla velocità impressa al bilanciere il risultato è un allenamento che fa crescere, da molti punti di vista.
                  Di cosa si tratta

                  Sul Web girano diverse informazioni su come si possa strutturare questo piano di lavoro, ma in 2 parole occorre che vi rispieghi il meccanismo di base:
                  partendo da un carico del 60% x 5 ripetizioni, l'atleta aumenterà del 3% ogni serie (sempre x 5 ripetizioni) se e solo se tutte le alzate risultano a) tecnicamente corrette b) dinamiche. Arrivato al carico in cui si inizia a perdere dinamica nelle ultime ripetizioni, ci si ferma e con lo stesso carico si procede facendo da 2 a 4 serie di 3 ripetizioni.
                  In pratica, esempio per un massimale di 100 kg:
                  60 x 5, 63 x 5, 67 x 5, 70 x 5, 73 x 5, 77 x 5. Le ultime due ripetizioni dell'ultima serie iniziano a rallentare, quindi 77 x 3 x 4 serie.
                  Questo ovviamente solo per gli esercizi grandi multiarticolari.

                  Cosa vuol dire essere veloci? Tutto e niente, direte voi!
                  In mancanza di una qualche razionalizzazione scientifica ragionate in questa maniera:
                  l'alzata non deve avere momenti. Un colpo secco, più o meno rapido ma senza punti morti evidenti, senza arrancare, con una continuità cinematica dal punto A al punto Z evidente.

                  La discesa deve essere sotto il massimo controllo muscolare e la salita molto dinamica. Sotto controllo non significa "lenta", anzi, ci sono alcuni ottimi pesisti che scendo molto molto velocemente (vedi video di Tarasenko su panca piana) ma il controllo deve essere totale. Il bilanciere va dove volete voi, ed esattamente dove deve andare.
                  Nota: In alcuni casi, per un principiante può essere interessante per questioni di attivazione muscolare fare periodi in cui si sceglie una discesa più lenta di quello che sarebbe l'ottimale. Questo non certo per aumentare il TUT quanto perché permette a chi non ha come direbbero gli inglesi la giusta "skills" col bilanciere di ottenerla.
                  Il fatto che così facendo aumenti anche il tempo sotto tensione lo considero, all'avanzare della qualificazione dell'atleta, un difetto e non un pregio. In altri momenti spiegherò il perché.

                  Ricordo che:
                  Essere avanzati non significa tanto essere grossi o forti, o meglio non solo: in particolare è essere capaci di sfruttare il proprio potenziale genetico, attraverso la velocità e qualità tecniche. Per cui a parità di massimale il tizio A potrebbe essere un avanzato e il tizio B no. Questo, se allenate, vi capita molto spesso. Anche perché nella forza la genetica ha un grosso peso, per cui un tizio molto portato che va avanti a 3 x 10 fatti a caso può avere stessi risultati di un altro molto qualitativo ma meno dotato. Ovvio che nel tempo questo gap si chiude a favore di quello molto tecnico. Ovviamente gli steroidi ingigantiscono ancora di più questa anomalia.

                  Non mancherete di notare come la velocità faccia da "autoregolatore" della propria condizione e quindi del recupero neuromuscolare.
                  Per cui, in teoria, se seguita questo approccio usando la massima autocritica, vi troverete a tirare carichi importanti SOLO QUANDO SARETE VERAMENTE IN FORMA. Quando sarete "cotti" vi limiterete a workout conservativi e di recupero seguendo fedelmente la linea del vostro effettivo stato psicofisico e ormonale. Non male, no?

                  Come strutturare il programma?

                  Eccone uno dei tanti esempi possibili usando complementari "classici":
                  Per chi è alle prime armi 3 allenamenti settimanali sono sufficienti. In questa maniera si distribuisce molto bene il carico di lavoro per tutti i distretti articolari e il volume è equilibrato.

                  Lunedì
                  1. Squat 50% 5, 60% 5, poi aumenti 3% alla volta. Ti fermi quando comincia a perdere velocità oppure deteriora la tecnica (che deve sempre essere perfettissima). Raggiunto quel carico, ci fai altre 2 o 4 serie da 3, al massimo del dinamismo.
                  2. Panca piana __ esattamente come squat
                  3. Trazioni dorsali 6 x 5 serie
                  4. Hyperextension con peso 10 x 3.
                  Mercoledì
                  1. Stacco da terra esattamente come squat (se siete intermedi fateci serie da 4 ripetizioni e un ritorno da 2 x 3 serie).
                  2. Panca inclinata 4,3,2,4,2,2 (non andare a tutto gas, discesa controllata e spinta dinamica).
                  3. Manubri su piana 10 x 5 serie, stretching attivo.
                  4. Stacco fino al ginocchio 50% 6, 60% 5 x 4, cura con attenzione la partenza, se riesci a tenere la schiena in un angolo ottimale i primi 30 cm dell'alzata tutto sarà più facile e veloce.
                  5. abs
                  Venerdì
                  1. Panca piana come squat
                  2. Squat idem
                  3. Parallele 6 x 6
                  4. Trazioni dorsali supine 6 x 3 serie
                  5. Affondi camminati 10 x 3.
                  Concorso
                  Prima di darvi un paio di dritte vi propongo questa cosa: vista la natura di questo sito, vi invito a trovare uno schema di complementari non classico, cioè "da rawer" che possa essere messo a complemento del lavoro fondamentale. Accetto suggerimenti. Lasciatemi però il piano dei fondamentali assolutamente invariato (squat, panca piana, stacco da terra, panca inclinata e hyperextension).
                  Potete usare la tecnica del martello. In pratica per tutta la settimana fate solo 2 complementari, in ogni allenamento: es. Parallele e Bicipiti con bilanciere (fatti col metodo tecnico). La settimana successiva cambiate gli esercizi, sempre uno di spinta e uno di trazione, che so, flessioni con peso sulle spalle e trazioni sbarra presa neutra. Potete al venerdì fare squat frontale e panca stretta al posto dei fondamentali. Lo trovo meno efficace, però è una opzione.
                  Nota: non dovete fare qualcosina in più ogni allenamento. Probabilmente, molto spesso accadrà, ma non è il senso di questo programma. Il senso è andare e fare quello che il corpo vi dice. Il vostro corpo non funziona con logiche di sovraccarico progressivo. Questo è chiaro già da quando i vostri nonni erano neonati ai preparatori della forza di alto livello.
                  Durata del Secondo Step: 5 settimane.

                  STEP 3: VO_BO

                  Come già detto in altre sedi, consiglio di uscire dalle canoniche 5 settimane di Mav a 5 ripetizioni, usando tecniche a carico fisso. Si è dibattuto parecchio su questo punto nei vari forum.
                  Perché consiglio il "carico fisso"?
                  Perché personalmente penso che il carico fisso permetta una ottimizzazione del reclutamento che nessun altra maniera ti consente, almeno per atleti di livello intermedio, medio, e buono. Ad altissimi livelli tecnici il discorso cambia di nuovo, però ancora non è questa la sede, altrimenti rischiamo di aprire 222 parentesi.
                  Sinteticamente:
                  Il grande tecnico Sovietico Vorobyev consigliava di fare 6 serie da 3 con un carico fisso e aumentarlo di 2,5 o 5kg solo quando questo blocco di lavoro diventava "facile".
                  Bogdanovsky invece nel 1962 consigliava di usare singole massimali con carichi che non fossero proprio massimali.
                  Proviamo a mettere insieme queste due semplici (e semplificate) idee di due grandissimi e creiamo una VO_BO (oddio questo acronimo è penoso)?
                  Occhio che non è semplicissimo da spiegare:

                  Prima settimana: usate il carico più alto sollevato nelle settimane precedenti del ciclo MAV (che sia un MAV, però, non un 5 RM o un finto MAV stiracchiato, autocritica ragazzi!) e ci fate un bel 3 x 6 serie.
                  Es. Panca piana (miglior mav 80kg)
                  Lunedì: riscaldamento 50 x 6, 60 x 5, 70 x 4 (fatelo con la stessa attenzione come se fossero tutte massimali), 80 kg x 3 x 6 serie. Valutatene l'effettiva difficoltà.
                  Mercoledì: Come lunedì
                  Venerdì: 80 kg x 3 x 3 serie + 85 kg x 1, 90kg x 1, 92,5kg x 1.
                  Quindi al Venerdì applichiamo l'idea di Bogdanovsky a quella di Vorobyev aggiungendo qualche singola qualitativa e dinamica ma non massimale, dopo aver fatto un po' di volume di lavoro, non essendo in questa fase il PI abbastanza avanzato da rompere l'omeostasi solo facendo alzate di una ripetizione.

                  Seconda settimana: se al lunedì l'allenamento è stato veramente facile potete aumentare di 2,5 kg e fare di nuovo 6 serie da 3 ripetizioni.
                  Al mercoledì fate lo stesso carico di lunedì, e al venerdì rifate 3 serie da 3 con il carico iniziale, poi di nuovo fate 3 singole a salire con un peso che sia assolutamente fattibile e che vi permetta di tenere un ottima qualità. Anche qua VIETATA la lentezza e la perdita di controllo tecnico.
                  Il fermo va fatto anche se viene papa Benedetto XVI° nella vostra palestra e con bolla papale vi dice che il fermo non va bene.

                  Terza settimana: aumentate il carico nelle 6 serie di lunedì se e solo se, la settimana precedente erano davvero facili e continuate con lo schema proposto.
                  Quarta settimana: Scarico e al lunedì e mercoledì (qualche tripla al 70%) e nuovo test massimale al Sabato. Oltre che badare all'aumento del carico massimale, fate in modo di vedere che ora SAPETE FARE LE ALZATE. Se avete ottenuto una buona qualità tecnica e una buona accelerazione, i prossimi mesi di allenamento saranno una festa, anche col peggior piano d'allenamento del mondo.
                  Semplice, semplicissimo ma funziona e vi permette di autoregolarvi senza avere un allenatore Plurilaureato ad Harvard in palestra che vi fa i programmi.
                  Lo squat vi limitate a due sedute speculari a quelle di panca piana di lunedì e venerdì, lo stacco da terra vi limitate ad usare la logica Vorobyev ma per 6 serie da 2 ripetizioni.
                  Così:

                  Lunedì Squat Panca piana
                  Mercoledì Stacco da terra Panca piana leggera
                  Venerdì Panca piana Squat
                  Per i più temerari aggiungerei una seduta leggera al sabato di stacco da terra leggero e complementari a piacere (no superset).
                  Sabato Stacco da terrra (10% meno di mercoledì) Lento avanti (o altro che vi intrighi)
                  Come vedete la distribuzione in queste 12 settimane è volutamente sempre la stessa. C'è tempo per provicchiare altro, adesso affidiamoci a quello che è essenziale e che funziona!
                  Chi destreggia le alzate olimpiche sabato è il giorno giusto per farne una valanga. Occhio alle articolazioni.
                  C'è un classico lavoro a carico fisso, un bel po' Sheikistico all'apparenza ma che si differenzia in maniera sostanziale: nello Sheiko non dovete cercare di aumentare i carichi ogni qual volta li avete fatti molto bene. Perché? Appunto perché i piani Sheiko per lo più sono per atleti di qualificazione più elevata. Periodo di un atleta in cui, come detto, occorre fare ragionamenti ad personam.
                  Ci sono pure le poche singole a salire dopo un lavoro pseudo dinamico, un po' più stimolante e quasi americanizzato, ma sempre con la qualità al primo posto.
                  Niente di nuovo insomma, niente di sofisticato, niente che rivoluzionerà nulla, però: a questo punto avete un bel maxi ciclo formato da 3 mesocicli (steps) preparatori, con una varianza di intensità e volume.

                  Un bel modo per iniziare a fare sul serio. Siete principianti, siete intermedi, più fate roba sofisticata meno crescete. Equazione perfetta. Per quello che viene dopo, eh eh, avete tempo per pensarci, e la storia si complica un po'.
                  IL MIO DIARIO https://www.bodyweb.com/threads/292298-Diario-Jin

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                    #24
                    Originariamente Scritto da sonodebole Visualizza Messaggio
                    Come scusa????.......l'alimentazione conta il doppio dell' allenamento????

                    Ma stiamo scherzando??.......I muscoli crescono tirando su i pesi!!! poi in secondo luogo conta l'alimentazione, ma la cosa principale sono i pesi!!!...

                    Secondo il tuo ragionamento se tu mangi più proteine di me ma ti alleni peggio, cresci più te??........ma non diciamo fesserie......fa anche male mangiare troppe proteine.......
                    Non e' una questione di quantita' di proteine o quantita' di cibo in generale !
                    Tu prova ad allenarti pesante e per contro mangiare , poi vedi !
                    Primo ti alleni male e seconfo nn cresci.
                    L'alimentazione e' parte preponderante in quanto condiziona lo stato di salute generale dal quale dipende anche la qualita' dell'allenamento.

                    P.S.1
                    Riguardo l'eccesso di proteine.......un pietoso velo distendiamo !

                    P.S.2
                    @Wind ..... Sei sempre + bstrd !
                    Originariamente Scritto da menez
                    Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

                    Valadas Occitanas


                    ...Sem encar ici , apres de la crosada , apres d'i dragonalhas , sem encar ici , a chamar l'amassada , per contunhar batalha...
                    OSS!!!

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                      #25
                      Originariamente Scritto da senpai Visualizza Messaggio
                      p.s.2
                      @wind ..... Sei sempre + bstrd !
                      :d
                      :d

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                        #26
                        E dire che studi pure! vuoi crescere ma non puoi fare gli esercizi basi per la schiena, sbagli alimentazione, e per ultimo ti contraddici dicendo che in realtà il tuo fisico ti va praticamente bene così com'è perchè non vuoi diventare grosso.

                        Spero che all'università tu vada bene, perchè se ti esponi come ti esponi qua, mi sa che troverai difficoltà.

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                          #27
                          Originariamente Scritto da AndreaFr Visualizza Messaggio
                          60% Alimentazione 30% Allenamento 10% Riposo

                          Questa è la "retta via della crescita muscolare"...
                          Ma non sono assolutamente d'accordo!!
                          Alimentazione, Allenamento e Riposo sono tutti importanti uguali!
                          10% riposo.. il corpo CRESCE soprattutto in questo momento!
                          TRAIN OVER THE PAIN

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                            #28
                            Ragazzi sono percentuali indicative... basta farsi trip mentali...
                            Era per spiegare un concetto, tra l'altro relativamente semplice, un allenamento è composto da queste cose e per crescere servono tutte,non puoi non curare l'alimentazione e curare solo l'allenamento, non puoi non curare l'allenamento e curare solo l'alimentazione, non puoi non riposare...
                            poi ognuno ripartisce le percentuali come meglio crede o pensa sia più corretto, secondo me l'ideale è questo, secondo te potrebbe non esserlo, la verità assoluta non esiste.

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                              #29
                              Originariamente Scritto da adenoidi Visualizza Messaggio
                              E dire che studi pure! vuoi crescere ma non puoi fare gli esercizi basi per la schiena, sbagli alimentazione, e per ultimo ti contraddici dicendo che in realtà il tuo fisico ti va praticamente bene così com'è perchè non vuoi diventare grosso.

                              Spero che all'università tu vada bene, perchè se ti esponi come ti esponi qua, mi sa che troverai difficoltà.
                              Proprio perchè inesperto ho chiesto aiuto in questa sezione!

                              1)voglio crescere ma non posso fare esercizi base per la schiena.è vero ma che ci posso fare ormai?una deviazione scoliotica esiste e non posso caricare eccessivamente non per negligenza ma per dolori veri e propri.Mi è preclusa per sempre la possibilità di crescere?quì non parliamo di atteggiamento scoliotico(stare storti al pc per intenderci) ma di una deformazione(lievissima per fortuna) che esiste.Io la postura l'ho corretta facendomi seguire da chi di dovere.

                              2)So benissimo che sbaglio alimentazione ma non sarebbe più logico dirmi dove sbaglio piuttosto che fare paragoni con l'università?Devo assumere più proteine? devo ricorrere ad altri alimenti?


                              3)Quì forse mi sono espresso male io però mi è difficile esporre il concetto in maniera differente.Diciamo che la "stazza" mi va benissimo(per voi sarà pure un stecco uscito da un campo di concentramento ma a me questa struttura di fondo piace) mi pesa il fatto che non ho forme non si notano i muscoli.Ho reso meglio l'idea mi auguro..


                              Per il resto ringrazio chi mi ha postato link sugli allenamenti e l'alimentazione!Ho già dato un'occhiata a vedrò di approfondire meglio!
                              Last edited by scipot; 03-08-2012, 15:58:50.

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