chiedo aiuto per correzione scheda con cifosi,lordosi,scapole alate

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  • Felix86
    Bodyweb Advanced
    • Sep 2011
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    #46
    Originariamente Scritto da Senpai Visualizza Messaggio
    Ok , io pensavo al movimento durante l'esecuzione , nel leg curl si sente a iperlordosizzare.
    si infatti non è proprio il massimo come esercizio per chi ha problemi alla colonna

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    • uni89
      Bodyweb Member
      • Apr 2012
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      #47
      si tratta di fare un focus sul dorso e no di certo di eliminare qualsiasi esercizio che entra nella lista degli "sconsigliati" specialmente se questi non riguardano il dorso ( ovvio che una lat machine presa inversa o un lento dietro sono un suicidio ma non la penso così quando il dorso è complementare in un esercizio)

      Andare giù di massa e rafforzare particolarmente il dorso; questi atteggiamenti sono tipici di soggetti deboli in tutti i gruppi muscolari e non solo nella parte posteriore,qualora sia così io lascerei lo squat la panca piana coi mezzi movimenti uno o due esercizi sconsigliati non fanno una strage.

      se di atteggiamento si sta parlando!!!!!

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      • andrea18
        Bodyweb Advanced

        • Jan 2012
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        #48
        quindi le gambe le devo allenare si o no?

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        • Françis1992
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          • L.A.
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          #49
          Ragazzi non ha senso eliminare gli esercizi a meno che le vostre patologie non siano gravi; entriamo in palestra per un motivo: migliorare noi stessi; Ciò implica,ovviamente,migliorare anche la postura. Ma converrete con me che andare in palestra e non poter fare 3/4 degli esercizi è alquanto inutile. E' importantissimo dunque potenziare la muscolatura che ci permette di avere una postura migliore(deltoide posteriore e trapezio per gli cifotici,addome per gli scoliotici ed i lordotici ecc.) senza trascurare gli altri muscoli. Uno Squat eseguito con tecnica corretta non peggiora la postura anzi,aiuta ad averne una migliore: ipertrofizza l'addome,ci obbliga ad eseguire una respirazione corretta e allena le gambe come nessun'altro esercizio. Una panca eseguita bene implica che scapole siano sempre addotte,ciò favorisce una postura migliore,diminuisce il lavoro delle spalle ed enfatizza quello sul petto. Ovviamente la regola è sempre adottare la tecnica giusta,poichè una tecnica sbagliata può rischiare di peggiorare la vostra condizione.


          Tessera N° 7

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          • Senpai
            WINTERBORN MOD
            • Mar 2009
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            • OCCITANIA
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            #50
            Originariamente Scritto da Françis1992 Visualizza Messaggio
            Ragazzi non ha senso eliminare gli esercizi a meno che le vostre patologie non siano gravi; entriamo in palestra per un motivo: migliorare noi stessi; Ciò implica,ovviamente,migliorare anche la postura. Ma converrete con me che andare in palestra e non poter fare 3/4 degli esercizi è alquanto inutile. E' importantissimo dunque potenziare la muscolatura che ci permette di avere una postura migliore(deltoide posteriore e trapezio per gli cifotici,addome per gli scoliotici ed i lordotici ecc.) senza trascurare gli altri muscoli. Uno Squat eseguito con tecnica corretta non peggiora la postura anzi,aiuta ad averne una migliore: ipertrofizza l'addome,ci obbliga ad eseguire una respirazione corretta e allena le gambe come nessun'altro esercizio. Una panca eseguita bene implica che scapole siano sempre addotte,ciò favorisce una postura migliore,diminuisce il lavoro delle spalle ed enfatizza quello sul petto. Ovviamente la regola è sempre adottare la tecnica giusta,poichè una tecnica sbagliata può rischiare di peggiorare la vostra condizione.
            Françis condivido il tuo pensiero , ma nn possiamo consigliare il nostro amico contro il parere medico !
            Quoto altresì il fatto che sarebbe bene eseguire gli esercizi "incriminati" sotto il controllo pero' di qualcuno veramente in grado di SEGUIRE !

            Originariamente Scritto da andrea18 Visualizza Messaggio
            quindi le gambe le devo allenare si o no?
            Andrea , forse un medico sportivo potrebbe indirizzarti meglio che un medico generico anche se specialista.
            Originariamente Scritto da menez
            Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

            Valadas Occitanas


            ...Sem encar ici , apres de la crosada , apres d'i dragonalhas , sem encar ici , a chamar l'amassada , per contunhar batalha...
            OSS!!!

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            • Barone Bizzio
              Bodyweb Senior
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              #51
              Originariamente Scritto da Françis1992 Visualizza Messaggio
              Ragazzi non ha senso eliminare gli esercizi a meno che le vostre patologie non siano gravi; entriamo in palestra per un motivo: migliorare noi stessi; Ciò implica,ovviamente,migliorare anche la postura. Ma converrete con me che andare in palestra e non poter fare 3/4 degli esercizi è alquanto inutile. E' importantissimo dunque potenziare la muscolatura che ci permette di avere una postura migliore(deltoide posteriore e trapezio per gli cifotici,addome per gli scoliotici ed i lordotici ecc.) senza trascurare gli altri muscoli. Uno Squat eseguito con tecnica corretta non peggiora la postura anzi,aiuta ad averne una migliore: ipertrofizza l'addome,ci obbliga ad eseguire una respirazione corretta e allena le gambe come nessun'altro esercizio. Una panca eseguita bene implica che scapole siano sempre addotte,ciò favorisce una postura migliore,diminuisce il lavoro delle spalle ed enfatizza quello sul petto. Ovviamente la regola è sempre adottare la tecnica giusta,poichè una tecnica sbagliata può rischiare di peggiorare la vostra condizione.
              Quoto in toto. Per anni ho fatto schede piuttosto scanre, in quanto ad esercizi, per paura che potessipeggiorare ulteriormente la mia postura...senza ottenere risultati. Adesso è da un mese che faccio squat, panca/military e stacco 3 volte a settimana, generalmente 5 x 5, e ho ottenuto molti più benifici in termini di postura

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              • Françis1992
                Bodyweb Senior
                • Jun 2009
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                #52
                Il fatto è che spesso si fugge il problema invece di affrontarlo: " non riesco a sentire il lavoro del petto nella panca piana a causa dell'atteggiamento cifotico" è quello che più spesso si sente dire ; ok allora allenare il deltoide posteriore ed il trapezio,ma perchè abbandonare la panca ? Io invece la terrei e la utilizzerei come test per noi stessi: meno sento lavorare le spalle e più sento lavorare il petto,meglio sta procedendo la nostra postura; stessa cosa per lo squat: più sento lavorare gambe e addome e meno sento lavorare il lombare,meglio è per la nostra postura. Vi consiglio inoltre di non rivolgervi mai ad un medico di famiglia,non perchè non preparato,ma perchè non aggiornato in materia(com'è normale che sia); piuttosto contattate fisiatri o ortopedici


                Tessera N° 7

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                • Felix86
                  Bodyweb Advanced
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                  #53
                  è ovvio che in un forum si sconsigliano certi esercizi indicando in linea generale il protocollo da seguire... potenziare le gambe con squat ecc... o anche "stretchare" troppo i lombari in caso di iperlordosi potrebbe essere un suicidio... per questo è d'obbligo trovare la causa del disturbo con opportuna visita prima di cimentarsi in soluzioni fai da te.
                  Capisco il discorso che fate e in parte sono d'accordo, ma di solito una persona che ha un atteggiamento cifotico non riesce a mantenere l'adduzione proprio per via della debolezza della muscolatura scapolare (o magari riesce, ma compensando con una curvatura lordotica troppo accentuata o utilizzando il trapezio alzando le spalle verso le orecchie)... fare un periodo concentrandosi sull'upper back, almeno fino a quando si ha la giusta muscolatura e consapevolezza del movimento delle scapole non mi sembra per niente sbagliato...
                  Last edited by Felix86; 01-07-2012, 14:41:08.

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                  • andrea18
                    Bodyweb Advanced

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                    #54
                    grazie, ma quindi ragazzi cosa dovrei fare se seguo la scheda che mi ha corretto senpai non va bene?

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                    • andrea18
                      Bodyweb Advanced

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                      #55
                      Originariamente Scritto da Senpai Visualizza Messaggio
                      .
                      scusa mi è venuta in mente una cosa ma con una scheda di questo tipo che mi hai corretto quanto buffer devo tenere.va bene se
                      ad esempio come dice leviatano,prendo nota del massimo peso con cui riesco a fare un 3x10 lo aumento di 10 kg e poi seguo la scheda corretta da te?

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                      • Senpai
                        WINTERBORN MOD
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                        #56
                        Originariamente Scritto da andrea18 Visualizza Messaggio
                        scusa mi è venuta in mente una cosa ma con una scheda di questo tipo che mi hai corretto quanto buffer devo tenere.va bene se
                        ad esempio come dice leviatano,prendo nota del massimo peso con cui riesco a fare un 3x10 lo aumento di 10 kg e poi seguo la scheda corretta da te?
                        Al tempo !
                        Dubito che LEVIATANO abbia espresso il buffer in questi termini.
                        BUFFER e' un margine che ti lasci a prescindere dal numero di ripetizioni che fai .
                        Ovviamente per utilizzare il buffer correttamente bisogna conoscere alla perfezione i propi carichi di lavoro , ma questo e' irrilevante e macchinoso x te ora.
                        Quindi che fai ?
                        Prendi un esercizio , la panca diciamo , carichi il bila con X kg di ghisa , ti metti sotto e cominci a spingere , arrivi a 10 rep per esempio e nn riesci piu' a salire ....ok , quello e' il peso che ti permette 10 rep , bene , quel peso lo utilizzerai per fare otto (8) ripetizioni.
                        Con il tempo imparerai a conoscerti e questo genere di calcoli all'apparenza contorti diventano automatici .
                        Ricorda cmq che agli inizi il buffer ed implicitamente il cedimento fanno riferimento a carichi aleatori in quanto il tuo sistema neurale nn sincronizzato sposta l'ago della bilancia verso la forza resistente piuttosto che verso la forza massimale con tutto cio' che ne consegue.
                        Originariamente Scritto da menez
                        Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

                        Valadas Occitanas


                        ...Sem encar ici , apres de la crosada , apres d'i dragonalhas , sem encar ici , a chamar l'amassada , per contunhar batalha...
                        OSS!!!

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                        • Françis1992
                          Bodyweb Senior
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                          #57
                          Originariamente Scritto da Felix86 Visualizza Messaggio
                          è ovvio che in un forum si sconsigliano certi esercizi indicando in linea generale il protocollo da seguire... potenziare le gambe con squat ecc... o anche "stretchare" troppo i lombari in caso di iperlordosi potrebbe essere un suicidio... per questo è d'obbligo trovare la causa del disturbo con opportuna visita prima di cimentarsi in soluzioni fai da te.
                          Capisco il discorso che fate e in parte sono d'accordo, ma di solito una persona che ha un atteggiamento cifotico non riesce a mantenere l'adduzione proprio per via della debolezza della muscolatura scapolare (o magari riesce, ma compensando con una curvatura lordotica troppo accentuata o utilizzando il trapezio alzando le spalle verso le orecchie)... fare un periodo concentrandosi sull'upper back, almeno fino a quando si ha la giusta muscolatura e consapevolezza del movimento delle scapole non mi sembra per niente sbagliato...
                          Ho spesso consigliato,come approccio alla palestra per un soggetto cifotico,un allenamento volto al potenziamento della schiena e dell'addome,allenando i muscoli di spinta in una sola sessione
                          Esempio:
                          Panca Piana o Military press (una settimana uno,una l'altro) 4x6
                          Croci 3x10
                          Pullover respiratorio 3x12
                          Arnold Press 10-8-6
                          Alzate Laterali 4x8
                          Panca stretta 8-6-4
                          Spinte all'ercolina 3x12

                          L'alternanza tra military e panca all'inizio è quasi d'obbligo ; un soggetto che parte da una situazione "peggiore" dovrebbe eliminare provvisoriamente la panca(military) ed eseguire solo croci e pullover,peraltro eseguendo mezzi movimenti; lascerei invariato l'allenamento per il deltoide laterale e tricipiti


                          Tessera N° 7

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                          • andrea18
                            Bodyweb Advanced

                            • Jan 2012
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                            #58
                            Originariamente Scritto da Senpai Visualizza Messaggio
                            Al tempo !
                            Dubito che LEVIATANO abbia espresso il buffer in questi termini.
                            BUFFER e' un margine che ti lasci a prescindere dal numero di ripetizioni che fai .
                            Ovviamente per utilizzare il buffer correttamente bisogna conoscere alla perfezione i propi carichi di lavoro , ma questo e' irrilevante e macchinoso x te ora.
                            Quindi che fai ?
                            Prendi un esercizio , la panca diciamo , carichi il bila con X kg di ghisa , ti metti sotto e cominci a spingere , arrivi a 10 rep per esempio e nn riesci piu' a salire ....ok , quello e' il peso che ti permette 10 rep , bene , quel peso lo utilizzerai per fare otto (8) ripetizioni.
                            Con il tempo imparerai a conoscerti e questo genere di calcoli all'apparenza contorti diventano automatici .
                            Ricorda cmq che agli inizi il buffer ed implicitamente il cedimento fanno riferimento a carichi aleatori in quanto il tuo sistema neurale nn sincronizzato sposta l'ago della bilancia verso la forza resistente piuttosto che verso la forza massimale con tutto cio' che ne consegue.
                            quello che diceva leviatano era un esempio per far capire il buffer in una scheda che aveva postato. quindi nella scheda che mi hai corretto prendo il peso con cui faccio un 3x10 e poi eseguo serie e ripetizioni che mi hai corretto? però mi sorge un dubbio,ogni quanto aumento il carico? ad esempio la panca
                            se faccio 3x10 con 25 kg
                            faccio ad esempio un 3x8 e quindi ho un buffer però mi domando quando sento che a qual 3x8 arrivo senza nessuna fatica che cosa devo fare,aumentare il carico,oppure lasciare 25 kg e alzare le rep?

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                            • Senpai
                              WINTERBORN MOD
                              • Mar 2009
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                              #59
                              Il 3x10 era un esempio.
                              Devi sapere/conoscere per ogni esercizio il numero massimo di ripetizioni che riesci a fare con i pesi che usi tipicamente.
                              Ad esempio io riesco quasi (e sono schiappa lo so ) a chiudere un 3x3 di panca manubri con 30+30 kg , ho quindi un buffer di zero rep , se tolgo 1 kg per manubrio (29+29) ho sicuramente un 3x3 con un buffer di +1.
                              E devo conoscere il mio massimo sulle 5 , le 8 le 10 e via discorrendo ripetizioni .
                              Meglio così , o sono riuscito ad incasinarti ancora di piu' le idee ?!
                              Originariamente Scritto da menez
                              Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

                              Valadas Occitanas


                              ...Sem encar ici , apres de la crosada , apres d'i dragonalhas , sem encar ici , a chamar l'amassada , per contunhar batalha...
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                              • andrea18
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                                • Jan 2012
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                                #60
                                Originariamente Scritto da Senpai Visualizza Messaggio
                                Il 3x10 era un esempio.
                                Devi sapere/conoscere per ogni esercizio il numero massimo di ripetizioni che riesci a fare con i pesi che usi tipicamente.
                                Ad esempio io riesco quasi (e sono schiappa lo so ) a chiudere un 3x3 di panca manubri con 30+30 kg , ho quindi un buffer di zero rep , se tolgo 1 kg per manubrio (29+29) ho sicuramente un 3x3 con un buffer di +1.
                                E devo conoscere il mio massimo sulle 5 , le 8 le 10 e via discorrendo ripetizioni .
                                Meglio così , o sono riuscito ad incasinarti ancora di piu' le idee ?!
                                un pò mi hai chiarito le idee però non capisco, prendendo in considerazione una parte della scheda che mi hai corretto:
                                Leg press 3x8 misuro il 3x10 e faccio 3x8?
                                Panca piana 5x5 misuro il 3x10 e faccio 5x5?
                                Distensioni manubri 3x8 misuro il 3x10 e faccio 3x8?
                                Rematore bilanciere 4x6 misuro il 3x10 e faccio 4x6

                                prendendo un esempio pratico io faccio un massimale di 1 ripetizione di curl con bilanciere 10kg per fare forza e quindi non arrivare a cedimento cosa devo fare? ad esempio nella scheda che mi hai corretto hai messo Curl bilanciere 4x6 quindi ad esempio non riuscirò mai a fare 6 ripetizioni con 10kg quindi devo abbassare il carico, ma di quanto lo devo abbassare, del
                                95,90,85... % di 1 RM ?

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