Velocità ripetizioni

[Thomas Angelo]

Leggo spesso che la velocità delle ripetizioni per aumentare la massa deve essere di 2 sec per la fase eccentrica ed altri 2 per la fase concentrica..
Ma guardando come si allena la gente mi sembra che le ripetizioni siano molto più veloci, per non dire gli allenamenti dei culturisti che nei loro video sembra cerchino di fare le reps il più velocemente possibile..
Dove sta la verità?
Io faccio le reps a questa velocità circa..

http://www.youtube.com/watch?v=mlF_7TEx8W8&list=FLcd2hRJTAqZhEy2WufFIaiQ&index=2&feature=plpp_video

[Marco the master]

La verita unica e insindacabile,non esiste!innanzitutto prendere come punto di riferimento i pro,non ha alcun senso...in linea di base la cadenza della fase eccentrica deve essere sempre quantomeno controllata,puo variare dai minimo 2 secondi sino al compimento di negative molto piu lunghe,questo perche la fase discendente è cmq la fase piu produttiva in assoluto!la fase "attiva"invece sembra piu redditizia se ciclizzata,in un contesto ipertrofico dovrebbe essere cmq controllata,ma anche programmi che prevedono esplosivita',possono essere molto utili per lavorare sulla forza veloce,che successivamente puo migliorare quella massimale,risultato finale:aumento di due espressioni di forza diverse,che possono significare,un potenziale"transfert"ipertrofico,dato dalla possibilita' di usare carichi piu pesanti rispetto a quelli di prima,con conseguente adattamento ipertrofico!

[Thomas Angelo]

questo perche la fase discendente è cmq la fase piu produttiva in assoluto!l

Sul serio?cioè è più importante come abbassi il peso che come lo alzi?non lo sapevo questo

[Marco the master]

Adesso lo sai...

[vincvinc]

marco anche io sento sempre sta cosa in palestra ma l'ho sempre reputata una gran boiata. Adesso che lo dici anche tu però ci credo.
L'ideale, quindi, è fare sempre la fase negativa lenta e la positiva esplosiva?
E ciò vale per ogni esercizio ( dagli stacchi da terra al curl)?
grazie.

[Marco the master]

marco anche io sento sempre sta cosa in palestra ma l'ho sempre reputata una gran boiata. Adesso che lo dici anche tu però ci credo.
L'ideale, quindi, è fare sempre la fase negativa lenta e la positiva esplosiva?
E ciò vale per ogni esercizio ( dagli stacchi da terra al curl)?
grazie.

Fammi un favore,rileggi attentamente cosa ho scritto nel post precedente...non è proprio cosi

[wind636]

marco anche io sento sempre sta cosa in palestra ma l'ho sempre reputata una gran boiata. Adesso che lo dici anche tu però ci credo.
L'ideale, quindi, è fare sempre la fase negativa lenta e la positiva esplosiva?
E ciò vale per ogni esercizio ( dagli stacchi da terra al curl)?
grazie.

te lo confermo anche io ... basterebbe anche solo un esame ematico con i markers transaminasi e ldh in seguito ad un allenamento di sole negative per confermarlo ... troveresti dei valori di gran lunga molto piu' elevati rispetto agli stessi che avresti effettuando un allenamento basato piu' sulla fase concentrica. Altrimenti perchè i vari istruttori in palestra da che mondo e mondo spiegano che il movimento va eseguito esplosivo in fase positiva e lento in negativa ? Poi che loro non sappiano il motivo ma che lo consiglino solo perchè cosi' è stato a loro insegnato e che non conoscano alternative o variazioni sul tema siamo daccordo ma nella realtà dei fatti la fase negativa produce maggiore stimolazione delle fibre le quali danneggiandosi aumentano i valori dei markers ematici.
Che poi talvolta si possano svolgere determinati esercizi con esecuzioni rapidissime anche in negativa , ai limiti del controllo del peso , siamo daccordo ma dette esecuzioni hanno uno scopo loro e vanno eseguiti in un contento ben preciso ...

ciao

[Marco the master]

te lo confermo anche io ... basterebbe anche solo un esame ematico con i markers transaminasi e ldh in seguito ad un allenamento di sole negative per confermarlo ... troveresti dei valori di gran lunga molto piu' elevati rispetto agli stessi che avresti effettuando un allenamento basato piu' sulla fase concentrica. Altrimenti perchè i vari istruttori in palestra da che mondo e mondo spiegano che il movimento va eseguito esplosivo in fase positiva e lento in negativa ? Poi che loro non sappiano il motivo ma che lo consiglino solo perchè cosi' è stato a loro insegnato e che non conoscano alternative o variazioni sul tema siamo daccordo ma nella realtà dei fatti la fase negativa produce maggiore stimolazione delle fibre le quali danneggiandosi aumentano i valori dei markers ematici.
Che poi talvolta si possano svolgere determinati esercizi con esecuzioni rapidissime anche in negativa , ai limiti del controllo del peso , siamo daccordo ma dette esecuzioni hanno uno scopo loro e vanno eseguiti in un contento ben preciso ...

ciao

rep...

[wind636]

troppo gentile Marco ... un abbraccio

[vincvinc]

ma quindi confermate che vale per ogni esercizio? Anche ad esempio negli stacchi che sono ex principalmente di forza?

[wind636]

c'è forse un po' di confusione ...
il termine ESECUZIONE ESPLOSIVA non vuol dire che in positivo ti devi trovare ad alzare il peso in un decimo di secondo ma vuol dire opporsi al peso con la massima energia applicabile in positivo. Va da se che se adoperi un bilanciere pesantemente carico comuqnue l'alzata sarà lenta il che non vuol dire NON ESPLOSIVA ...
Da chiarire che alzata esplosiva non vuol nemmeno dire STRAPPARE ... se strappi in uno stacco con bilanciere pesante ti rompi in due se strappi in un curl con bilanciere al limite ti procuri una tendinite ... quindi ripetiamo esecuzione energica ma sempre controllata

[Wolf46]

Quoto tutto, io faccio delle negative quasi slow motion e sento il dolore molto + che nella positiva!
Una tecnica intensiva è infatti la negativa forzata, cioè fai le positive con la tua forza e quando non ce la fai più, ti fai aiutare nella positiva e fai la negativa da solo finchè non hai più la forza di fare neanchè quella...cosi esaurisci completamente il muscolo fino alla fine, oppure c'è un altra tecnica intensiva che sfrutta le negative, cioè prendi ad esempio un bilanciere con un peso che non riusciresti a tirar su da solo, ti fai aiutare nella positiva e fai da solo la negativa, cosi sfrutti un peso che normalmente non riusciresti ad alzare per fare delle negative lentissime, poi vedrai come piangi...

[Thomas Angelo]

E' questo il motivo allora per cui a chi non sa fare neanche una trazione alla sbarra all'inizio consigliano di fare solo negative?

[Wolf46]

Beh questo non lo so (anke se calza come esempio)!
Cmq si, molti si fanno aiutare molto nella positiva per poi fare la negativa da soli!

[Marco the master]

Quoto tutto, io faccio delle negative quasi slow motion e sento il dolore molto + che nella positiva!
Una tecnica intensiva è infatti la negativa forzata, cioè fai le positive con la tua forza e quando non ce la fai più, ti fai aiutare nella positiva e fai la negativa da solo finchè non hai più la forza di fare neanchè quella...cosi esaurisci completamente il muscolo fino alla fine, oppure c'è un altra tecnica intensiva che sfrutta le negative, cioè prendi ad esempio un bilanciere con un peso che non riusciresti a tirar su da solo, ti fai aiutare nella positiva e fai da solo la negativa, cosi sfrutti un peso che normalmente non riusciresti ad alzare per fare delle negative lentissime, poi vedrai come piangi...

Ottime tecniche intensive,ma occhio perche perpetrarle puo portare molto presto a blackout del snc...IL FILO CHE LEGA BENE/MALE...IN QUESTO CASO E'MOLTO SOTTILE.

---------- Post added at 13:56:33 ---------- Previous post was at 13:54:07 ----------

E' questo il motivo allora per cui a chi non sa fare neanche una trazione alla sbarra all'inizio consigliano di fare solo negative?

Diciamo che molto è influenzato dal fatto che, la forza esprimibile potenziale in una fase eccentrica,è molto superiore a quella concentrica.