tecniche intensive nel wo petto

[simo91]

quando mi alleno solitamente mi piace inserire doppie o triple serie,

ma quando alleno il petto però, a parte le solite doppieserie, mi piace eseguire la panca piana con 3 tecniche intensive insieme:

-pesante leggero in doppia serie
-ripetizioni forzate
-rest pause
-negativa

Le ultime tre sono nell ultima serie ovviamente..

Quello che mi chiedo è, rischio di compromettere troppo il wo inserendo al primo esercizio queste tecniche intensive?
non sarebbe meglio se le facessi come ultimo esercizio ripetendo un paio di serie di panca piana?

questo lo dico perche quando facevo i classici 5x5 o 4x6 di panca piana senza alcuna tecnica, all esercizio successivo (panca incl con manubri) facevo con manubri di 22kg,
ora invece che eseguo la panca piana con tecniche intensive faccio l inclinata con manubri di 18-16kg..

[simo91]

up

[wind636]

carichi estremamente bassi per tecniche cosi' intensive ...
un bel programma di forza pura e stop ! Il resto non dovrebbe ora interessarti altrimenti i risultati sono quelli di fare panca inclinata appunto con 18 miseri kg.

[roberto11]

carichi estremamente bassi per tecniche cosi' intensive ...
un bel programma di forza pura e stop ! Il resto non dovrebbe ora interessarti altrimenti i risultati sono quelli di fare panca inclinata appunto con 18 kg.

quoto e soprattutto usare 3 tecniche tutte in panca piana potrebbe essere controproducente..imho

[tozzy]

No. secondo me non ha senso spostare queste tecniche alla fine,perchè altrimenti non avrebbe ragione di esistere il concetto di intensità dell'esercizio e di tecniche intensive. Con questo non voglio dire che non si possono fare, sto dicendo solo che perderebbero della loro efficacia, dal momento che tecniche intensive sta per "tecniche che producono intensità". Ti spiego il perchè. Secondo te, in un ipotetico work out per il petto composto da 4 serie, dov'è che riesci ad esprimere maggiore intensità, nella prima o nella quarta?? Non sto affermando che nella quarta non vi sia intensità..ci può pure stare, ma sempre inferiore a quella prodotta nella prima serie. E qui entra il concetto del volume, sul quale non mi soffermo, ma in linea teorica, a livello fisico,fisiologico,biomeccanico ecc. sono due grandezze indirettamente proporzionali, più aumenta il volume più diminuisce l'intensità di lavoro. Alla luce di questo, dal momento che un tecnica intensiva deve essere sfruttata al 100% delle capacità motorie, è più opportuno inserirla all'inizio del lavoro, e non alla fine altrimenti non sfrutteresti al massimo il concetto d'intensità in loro intriseche. Dopo la tecnica intensiva, puoi scegliere a tua discrezione il modo di ammazzare al meglio i tuoi muscoli.

[simo91]

ok,

comunque tante volte sento che si dice che usare tecniche intensive ecc ecc è controproducente per un principiante che ha carichi non molto alti,

ma non mi spiego il perchè..anzi! dovrebbe andare a favore in quanto si coinvolgono in pieno tante fibre muscolari e si stanca come si deve il muscolo!

perchè dite questo?

---------- Post added at 16:36:51 ---------- Previous post was at 16:32:40 ----------

comunque se sarebbero utili i i carichi che uso:

-panca piana 60kg + 10 di bilancere x 4 rip
-p.inclinata manubri 24kg per braccio x 6 rip
-curl bilancere 20kg x 12-13 rip
-french press 20kg x 8 rip
-aperture p.inclinata 16kg x braccio x 8-10 rip
-trazioni 6-7 (peso 74kg)
-rematore bilancere 62kg x 6 rip
-rematore manubrio 26kg x 6-7 rip

[wind636]

semplicemente perchè se muovi a malapena 18 kg vuol dire che di margine per migliorare con le tecniche tradizionali di FORZA ne hai fin che ne vuoi ! Io muovo i 35/37.5 kg in panca 30 gradi a scendere con un bel piramidale inverso ma non ho mai inserito tecniche di intensità particolari.
Ho sempre eseguito solo esercizi di spinta seguiti da esercizi di allungamento. Ho al limite adoperato qualche rest , fatto cicli 6x6 con le dip , qualche 8x8 ai cavi ma nulla di intensivo che vedo fare da chi è 2 volte me !
e ti assicuro che ancora non credo sia il momento perchè di margine sui carichi ne ho ancora tantissimo ... (visto che è solo 1 anno che ho iniziato a muovere pesi)

[simo91]

si ok , ma quello che intendo io è: secondo quale criterio un principiante è meglio che si alleni con metodi tradizionali piuttosto che con tecniche intensive?

lo scopo dell allenamento è quello di coinvolgere piu fibre possibili e stancare il muscolo piu possibile, quindi o lo alleno con tecniche intensive, o con tecniche tradizionali, il traguardo non è sempre quello? e se no, perchè? su quale criterio vi basate?

[tozzy]

Dei carichi non ti preoccupare..quelli sono solo un mezzo per arrivare al tuo scopo. Non stare a sentire queste dicerie promosse dai guru che si aggirano nei paraggi, il carico è soggettivo da persona a persona, il mio 80% dell'1Rm è diverso dal tuo e da quello di chiunque altro, come diverse sono le risposte che il muscolo da con quel carico rispetto ad altri. Pensa a lavorare bene con queste tecniche,il carico lo aumenti piano piano.

---------- Post added at 16:55:45 ---------- Previous post was at 16:52:34 ----------

si ok , ma quello che intendo io è: secondo quale criterio un principiante è meglio che si alleni con metodi tradizionali piuttosto che con tecniche intensive?

lo scopo dell allenamento è quello di coinvolgere piu fibre possibili e stancare il muscolo piu possibile, quindi o lo alleno con tecniche intensive, o con tecniche tradizionali, il traguardo non è sempre quello? e se no, perchè? su quale criterio vi basate?

Massi ma quello viene detto sotto una chiave bene diversa..nel senso che un principiante non può mettersi a fare tecniche intensive NON perche non le sa o non le deve fare..ma semplicemente perchè se io dovessi vedere un principiante che fa queste tecniche e poi non mi sa fare una esecuzione corretta e tecnica di panca,squat,stacco,rematore... lo prenderei a vergate in faccia!!!

[wind636]

si ok , ma quello che intendo io è: secondo quale criterio un principiante è meglio che si alleni con metodi tradizionali piuttosto che con tecniche intensive?

lo scopo dell allenamento è quello di coinvolgere piu fibre possibili e stancare il muscolo piu possibile, quindi o lo alleno con tecniche intensive, o con tecniche tradizionali, il traguardo non è sempre quello? e se no, perchè? su quale criterio vi basate?

te l'ho spiegato sopra ... inutile andare su tecniche avanzate quando hai enormi margini di crescita con le tecniche tradizionali che DEVONO essere imparate alla perfezione.

[menez]

quando mi alleno solitamente mi piace inserire doppie o triple serie,

ma quando alleno il petto però, a parte le solite doppieserie, mi piace eseguire la panca piana con 3 tecniche intensive insieme:

-pesante leggero in doppia serie
-ripetizioni forzate
-rest pause
-negativa

Le ultime tre sono nell ultima serie ovviamente..

Quello che mi chiedo è, rischio di compromettere troppo il wo inserendo al primo esercizio queste tecniche intensive?
non sarebbe meglio se le facessi come ultimo esercizio ripetendo un paio di serie di panca piana?

questo lo dico perche quando facevo i classici 5x5 o 4x6 di panca piana senza alcuna tecnica, all esercizio successivo (panca incl con manubri) facevo con manubri di 22kg,
ora invece che eseguo la panca piana con tecniche intensive faccio l inclinata con manubri di 18-16kg..

una sola tecnica intensiva è sufficiente. Si cade spesso nell'inganno di inserire più serie intensive, ora se questa prassi può andar bene per un veterano dell'allenamento in grado di gestire lo stress immediato e cumulativo, per chi non è preparato può generare picchi di affaticamento residui nel tempo in grado di interferire sul raggiungimento della forma.
concentrati su di una tecnica e lavoraci sopra pensando all'aumento dei carichi anche nelle tecniche intensive.

[Manx]

e soprattutto...come ripeto 100 volte al giorno di cui 50/60 volte proprio a te simo91...fate quello che compete al vostro grado di preparazione...ma tanto so che non mi dai retta...

[wind636]

Manx ... c'è da dire che solo provando e sbattendoci il cranio poi si da ascolto ai consigli dei piu' scafati !
a me è successo cosi' ... solo dopo aver avuto delle bruttissime sensazioni ho capito quanto erano importanti i consigli come i tuoi che comunque mi arrivavano da destra e sinistra !
ci sta tutto fa esperienza , quel che conta è non perseverare sulla strada errata !

[Manx]

son d'accordo...pero' tutti prendono consigli del genere come "offese"...senza sapere che si perde tempo e denaro (come nel caso del classico ragazzetto di 17 anni che si fa dosi si tribulus a go go...). Tuttavia perché sbatterci il muso e continuare a fare di testa propria, sbagliando e vanificando il lavoro...quando un comune coglione come me, con piu' esperienza, investe il proprio tempo nell'indirizzare i neofiti o quasi...verso la giusta metodica adeguata a loro...?

[wind636]

son d'accordo...pero' tutti prendono consigli del genere come "offese"...senza sapere che si perde tempo e denaro (come nel caso del classico ragazzetto di 17 anni che si fa dosi si tribulus a go go...). Tuttavia perché sbatterci il muso e continuare a fare di testa propria, sbagliando e vanificando il lavoro...quando un comune coglione come me, con piu' esperienza, investe il proprio tempo nell'indirizzare i neofiti o quasi...verso la giusta metodica adeguata a loro...?

manx ... perchè andare con una bionda supertopa pur sapendo che questa dopo di te si farà tutti i giocatori delle squadre di calcio della serie A ?
semplice ... per provare l'esperienza di una gnocca da paura in barba a tutti quelli che ti hanno detto che di te farà poi carta straccia ...