Metodica allenamento: chiarimenti e fisiologia

[Sparosparo]

i fisici crossfit sono bei fisici..certo..non paragonabili ai bber..forse piu vicini ai fighter

[Tozzobranda]

Ho partecipato ad un seminario sul crossfit...esecuzioni di lento avanti,push up,pull up e strappi veramente scadenti...nel senso che il numero così elevato di ripetizioni e i circuiti così duri fanno si che tali soggetti magari riescano anche a far un numero davvero elevato di ripetizioni ma sicuramente non in maniera corretta...vedevo gente fare trazioni con la spinta delle gambe...o l'esercizio di strappo con il bilanciere che saliva sopra la testa per azione delle braccia...ok il crossfit,ma se dobbiamo costruire un atleta prima bisogna insegnargli ad eseguire correttamente gli esercizi,senza rubare...e poi possiamo mettere un sovraccarico proporzionato alle sue capacità.

[Marco the master]

Cmq io non intendevo un allenamento tipo crossfit...io dicevo che allenarsi alternando una concentrica esplosiva ad una lenta e controllata si potevano ottenere benefici sia dal punto di vista estetico che funzionale,ma cmq i parametri devono sempre restare in ambito ipertrofia,ossia serie con medio basse ripetizioni e %considerevoli...

[Tozzobranda]

Potrebbe essere sicuramente un'idea...ma d'altronde si sa...un fisico molto ipertrofico non sarà mai "funzionale" e uno "funzionale" non sarà mai eccessivamente ipertrofico. Anche se poi io odio questo termine funzionale...non vuol dire nulla!!! Funzionale a cosa...tutto é funzionale e tutto non lo é!!! Dipende dall'obiettivo!!!

[Giuseppe57]

sinceramene mi sembrano palle, l'ipertrofia si fa sempre con le 8-10 ripetizioni, non ha senso fare elucubrazioni teoriche, senza avere a supporto studi sperimentali. Sono medico, specialista in medicina dello sport e cardiologia, per tre anni professore universitario a contratto in Metodologia dell'allenamento presso la scuola di specializzazione in medicina dello sport dell universita di Catania. Sono istruttore di body-building, ed ho una mia palestra.

[Marco the master]

Tozzo hai ragione,mi spiego meglio;volevo dire che per quanto mi riguarda,il tipo di funzionalita migliliore in assoluto è quella molto vicina a quella dei pugili...insomma una lavoro corposo sulla forza esplosiva ed al tempo stesso un lavoro piu condizionante all'ipertrofia,la cadenza della fase eccentrica deve restare cmq controllata(per diversi motivi)quello che cambia è la velocita in cui si sviluppa la fase positiva del movimento...mantenere un equilibrio tra le due varianti in termini di frequenza allenante,puo,a mio parere rendere i nostri sforzi molto piu performanti a breve e lungo termine

[Manx]

Ho partecipato ad un seminario sul crossfit...esecuzioni di lento avanti,push up,pull up e strappi veramente scadenti...nel senso che il numero così elevato di ripetizioni e i circuiti così duri fanno si che tali soggetti magari riescano anche a far un numero davvero elevato di ripetizioni ma sicuramente non in maniera corretta...vedevo gente fare trazioni con la spinta delle gambe...o l'esercizio di strappo con il bilanciere che saliva sopra la testa per azione delle braccia...ok il crossfit,ma se dobbiamo costruire un atleta prima bisogna insegnargli ad eseguire correttamente gli esercizi,senza rubare...e poi possiamo mettere un sovraccarico proporzionato alle sue capacità.

spesso è cosi'. Proprio due giorni fa ho visto uno speciale sul crossfit, palestra di Monaco, e invece le esecuzioni erano buone, almeno quelle dell'istruttore. Andro' a giorni per curiosità a vedere una presentazione qui a Freiburg.

[cavallofurioso]

Ho partecipato ad un seminario sul crossfit...esecuzioni di lento avanti,push up,pull up e strappi veramente scadenti...nel senso che il numero così elevato di ripetizioni e i circuiti così duri fanno si che tali soggetti magari riescano anche a far un numero davvero elevato di ripetizioni ma sicuramente non in maniera corretta...vedevo gente fare trazioni con la spinta delle gambe...o l'esercizio di strappo con il bilanciere che saliva sopra la testa per azione delle braccia...ok il crossfit,ma se dobbiamo costruire un atleta prima bisogna insegnargli ad eseguire correttamente gli esercizi,senza rubare...e poi possiamo mettere un sovraccarico proporzionato alle sue capacità.

Concordo in generale sulla corretta esecuzione e ci mancherebbe,ma come sempre va tutto contestualizzato,una volta appreso il gesto/esercizio,bisogna vedere se la sua esecuzione in rapporto al tipo di lavoro che si fa,debba essere tecnicamente ineccepibile,oppure mantenere una esecuzione "dignitosa" accentuando la dinamicita',la resistenza la resistenza alla forza ecc..ti faccio un esempio concreto,se un giorno ti capitasse di vedere un allenamento ai massimi livelli di judo(non sapendo che tipo di atleti siano e a cosa si stiano preparando) in alcuni momenti potresti pensare..ma guarda un po' come fa le trazioni,ma gurda che cavolo di girate al petto,madonna che "addominali" del cavolo ecc ecc,ma se poi ti addentri,capisci le priorita' che possono e a volte devono avere fino ad arrivare a sporcare le esecuzioni,perche' quello che conta alla fine e' tutt'altro,quindi ok nel saper eseguire il gesto corretto(e ovviamente all'occorenza sanno farlo)ma non e' la regola in determinate situazioni

Potrebbe essere sicuramente un'idea...ma d'altronde si sa...un fisico molto ipertrofico non sarà mai "funzionale" e uno "funzionale" non sarà mai eccessivamente ipertrofico. Anche se poi io odio questo termine funzionale...non vuol dire nulla!!! Funzionale a cosa...tutto é funzionale e tutto non lo é!!! Dipende dall'obiettivo!!!

Assolutamente,funzionale a quello che bisogna fare nel migliore dei modi,un funzionale generico puo' non voler dir nulla....e' chiaro che tutti gli atleti che presentano discrete masse muscolari,necessitano che queste ultime siano fiano all'ultimo grammo produttive poer l'attivita' che svoglono,gli atleti che gareggiano dove ci sono categorie di peso,nel periodo di aumento per passare alla categoria successiva(ovvio aumento di massa il piu' possibile magra e mantenendo alta la forza relativa)agiscono livellando volume/intensita'/recuperi e lavoro organico,ma non tralasciano mai quest'ultimo,ne tralasciano la tecnica,ne tralasciano la modalita' con cui usano i sovraccarichi in termini di velocita' di esecuzione di abbianamento al gesto tecnico(trasformazione) ecc ecc

[Tozzobranda]

Cavallo chiaro che l'esecuzione corretta é sempre relativa,basta non esagerare e non far si che l'atleta cada in situazioni che lo possano portare a rischio di infortunio in allenamento. Ma poichè il crossfit dovrebbe nascere come pratica finalizzata al miglioramento della forma fisica dei soggetti e non come mezzo per migliorare solo ed esclusivamente la performance,come per esempio a volte l'utilizzo dei sovraccarichi in molte discipline sportive,per me é inconcepibile che non si curi la tecnica esecutiva dei singoli esercizi. Per non parlare del fatto che personalmente preferisco,io parlo di sport di squadra perché principalmente mi occupo di questi,minori aumento della prestazione ma rischio zero da parte dei miei atleti che massimi risultati con possibili rischi,l'esperienza mi ha insegnato che la performance fisica conta,ma in sport di situazione come calcio,basket,pallavolo la cosa più importante é avere sempre tutti gli atleti a disposizione in una forma fisica "decente".

[Tikkiovillage]

il carico recluta, le ripetizioni esauriscono <=====> più carico, più fibre reclutate, e ciò è totalmente diverso dal modello del primo post, occorre poi raggiungere un buon volume di lavoro per eseguire tali fibre reclutate con quel carico

[menez]

il crossfit è un insieme di esercizi aventi differenti richieste metaboliche, la cui somma delle parti (singoli esercizi) conduce alla realizzazione di una prestazione fondamentalmente di "forza aerobica", chi produce meno lattato...... vince.