cosa ne pensate di questo articolo?

[__d4vid3_]

Salve a tutti visto che sono ancora poco esperto e vorrei imparare mi itneresserebbe sapere che cosa ne pensate di questa relazione:

http://www.plosone.org/article/info:doi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0012033

Spero di non aver sbagliato sezione (nel qual caso spostate pure il thread).

Grazie

[__d4vid3_]

up

[termosimone86]

La cosa buffa, è che molto probabilmente, esiste uno studio che dimostra esattamente l'opposto

[__d4vid3_]

eh infatti alla faccia della scienza :-D

[termosimone86]

Comunque, che il volume sia importante quanto il carico a fini ipetrofici è indubbio ma è anche vero che secondo la legge di Henneman una maggiore attivazione del numero di fibre muscolari avviene SOLO con un determinato carico. Ben lontano dal 30% usato nello studio citato.
Quindi, ad un certo punto, il neofita dovrà aumentare il numero di fibre attivabili altrimenti si ritroverà sempre con la stessa quantità di massa magra dato che esaurisce sempre lo stesso numero di fibre.
Nello studio citato, andrebbe specificato lo stato di forma dei soggetti..erano sedentari? hanno mai toccato un peso? se così fosse, allora l'aumento dell'anabolismo con un carico così basso, sarebbe tranquillamente giustificato.

Almeno questo è quello che penso io...

[RAYBAN]

Messaggio di moderazione

Salve a tutti visto che sono ancora poco esperto e vorrei imparare mi itneresserebbe sapere che cosa ne pensate di questa relazione:

http://www.plosone.org/article/info:doi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0012033

Spero di non aver sbagliato sezione (nel qual caso spostate pure il thread).

Grazie

Più che altro, quando si posta un link, bisognerebbe innanzitutto fare una sintesi e sottolineare i punti focali dell'articolo in lingua italiana. Poi fare la/e domanda/e ben precise.

Questo per far si che sia accessibile e di facile lettura - comprensione a tutti gli utenti del forum.

[__d4vid3_]

Ciao. Scusa hai ragione. Il fatto è che io ho capito la tesi di questo lavoro, mentre la argomentazione (non tanto per ilf atto che è in inglese ma perchè non ho certo competenze di biologia o fisiologia sufficienti) non mi è chiara. Comunque fondamentalmente dice che il volume di allenamento è piu' efficace dell'intensita' dell'allenamento stesso nell'indurre un aumento della sintesi proteica. Per il principio di Henneman dice 'As opposed to the requirement for high intensity contractions we posited that the total volume of contractions, independent of intensity, would result in full motor unit activation and muscle fibre recruitment and would be of equal or greater importance as intensity to the acute stimulation of muscle protein synthesis. ' , cioè sostiene che il reclutamento completo delle fibre muscolari puo' avvenire anche utilizzando un allenamento basato sul volume e non è necessario applicare una intensita' elevata. Probabilmente sostengono che anche effettuando un allenamento di volume la forza aumenta in modo sufficiente da consentire di aumentare gradatamente il carico pur rimanendo sempre nell'ambito di un allenamento che punti sul volume, cosa che consentirebbe di reclutare piu' fibre.

Il mio dubbio nasce dal fatto che leggo sempre che invece per l'ipertrofia bisogna fare allenamenti brevi e intensi (del tipo allenamento di 20 minuti arrivando a cedimento). Vedo che in giro c'è chi sostiene che questa cosa sia certa, matematica. Quindi dato che ho trovato questo articolo contrastante, e dato che le motivazioni che adducono questi ricercatori non le ho capite bene perchè non ho le competenze sufficienti, volevo sapere che cosa ne pensate voi :-)

Grazie ancora e buona domenica!

[Manx]

Ciao. Scusa hai ragione. Il fatto è che io ho capito la tesi di questo lavoro, mentre la argomentazione (non tanto per ilf atto che è in inglese ma perchè non ho certo competenze di biologia o fisiologia sufficienti) non mi è chiara. Comunque fondamentalmente dice che il volume di allenamento è piu' efficace dell'intensita' dell'allenamento stesso nell'indurre un aumento della sintesi proteica. Per il principio di Henneman dice 'As opposed to the requirement for high intensity contractions we posited that the total volume of contractions, independent of intensity, would result in full motor unit activation and muscle fibre recruitment and would be of equal or greater importance as intensity to the acute stimulation of muscle protein synthesis. ' , cioè sostiene che il reclutamento completo delle fibre muscolari puo' avvenire anche utilizzando un allenamento basato sul volume e non è necessario applicare una intensita' elevata. Probabilmente sostengono che anche effettuando un allenamento di volume la forza aumenta in modo sufficiente da consentire di aumentare gradatamente il carico pur rimanendo sempre nell'ambito di un allenamento che punti sul volume, cosa che consentirebbe di reclutare piu' fibre.

Il mio dubbio nasce dal fatto che leggo sempre che invece per l'ipertrofia bisogna fare allenamenti brevi e intensi (del tipo allenamento di 20 minuti arrivando a cedimento). Vedo che in giro c'è chi sostiene che questa cosa sia certa, matematica. Quindi dato che ho trovato questo articolo contrastante, e dato che le motivazioni che adducono questi ricercatori non le ho capite bene perchè non ho le competenze sufficienti, volevo sapere che cosa ne pensate voi :-)

Grazie ancora e buona domenica!

questo su BW non lo hai letto da nessuno...forse sul forum di Tozzi....

[__d4vid3_]

Ciao Manx no ma non mi riferivo nello specifico al vostro sito :-) Parlavo di cio' che in generale si legge su articoli vari che si trovano in rete, su vari forum, e di cio' che sento anche in palestra (ad esempio io attualmente faccio 3 allenamenti a settimana piuttosto intensin el senso che sui fondamentali faccio anche delle rip. forzate, poi ho proposto al mio PT di provare a fare un allenamento che puntasse piu' sul volume ma me lo ha sconsigliato).

[Manx]

io queste cose non le ho mai lette da nessuna parte, se non appunto in qualche articolo estremista di biiologi e mcbobbiani, che cmq parlano di allenamenti di 40-45 minuti...non 20. Ma sono tendenze estreme che pare funzionino molto poco e soprattutto stanno perdendo campo.

[termosimone86]

Imho, puntare solo sul volume è sbagliato quanto puntare solo sull'intensità.
Quello che mi sono sempre chiesto è se realmente sia utile in alcuni periodi specializzarsi solo sulla forza massimale.
Chissà che magari si possa aumentare tale forza anche continuando ad allenarsi in un range ipetrofico ma pur sempre vicino al sub-massimale (75-80% 1RM)....

[__d4vid3_]

Manx: ti giuro che è pieno di persone che sostengono questa cosa . Ad es. l'ultimo che mi è capitato di leggere è: http://community.my-personaltrainer....h--id=50880__0 (commento del sig. Ivan)
in particlare mi riferisco alla frase "Ad esempio: una seduta di pesistica per un soggetto ectomorfo con intento di massimizzare l'ipertrofia dura circa 20'."

termosimone86: si anche io (pur da inesperto) credo che la via di mezzo sia la cosa migliore :-)

[__d4vid3_]

ps. spero che si possa postare link a forum esterni altrimenti chiedo scusa

[Manx]

Non avro' la sua preparazione, ma quanto dice mi sembra moooooolto poco corretto ed estremo. Nessuno si allena solo 20 minuti con i pesi...forse una casalinga di 40 anni che fa la pressa a 12 rip con carico da 30 rip...

[RAYBAN]

Imho, puntare solo sul volume è sbagliato quanto puntare solo sull'intensità.
Quello che mi sono sempre chiesto è se realmente sia utile in alcuni periodi specializzarsi solo sulla forza massimale.
Chissà che magari si possa aumentare tale forza anche continuando ad allenarsi in un range ipetrofico ma pur sempre vicino al sub-massimale (75-80% 1RM)....

(In rosso)---> concordo in pieno.

Manx: ti giuro che è pieno di persone che sostengono questa cosa . Ad es. l'ultimo che mi è capitato di leggere è: http://community.my-personaltrainer....h--id=50880__0 (commento del sig. Ivan)
in particlare mi riferisco alla frase "Ad esempio: una seduta di pesistica per un soggetto ectomorfo con intento di massimizzare l'ipertrofia dura circa 20'."

termosimone86: si anche io (pur da inesperto) credo che la via di mezzo sia la cosa migliore :-)

Per un soggetto ectomorfo puro potrebbe anche andare bene un allenamento di 20'.

Però ricordiamo una cosa: in natura sono davvero pochi gli ectomofi puri... per capirci, sono i ragazzi magrissimi, con ossa piccole e lunghe (sia degli arti superiori sia di quelli inferiori), ventri muscolari corti e con poca carne e una bassissima percentuale di grasso. Nonché spalle strette, poca forza e con capacità di recupero limitata. Hanno gli ormoni maschili ridotti al minimo e di solito prediligono, per carattere, sport in cui non la fa da padrone la forza fisica e le "doti maschili". Ma puntano su sport dove prevale la tecnica e/o l'astuzia.

Sbaglierò, ma per la maggior parte degli individui non serve ridurre al minimo l'allenamento per ottenere progressi.

Non avro' la sua preparazione, ma quanto dice mi sembra moooooolto poco corretto ed estremo. Nessuno si allena solo 20 minuti con i pesi...forse una casalinga di 40 anni che fa la pressa a 12 rip con carico da 30 rip...