..spingere fino all estremo

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  • simo91
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    ..spingere fino all estremo

    Vi propongo una questione sulla quale ho sempre riflettuto senza però avere un confronto con altre persone sicuramente piu esperte di me..

    Molte volte mi succede che quando in un esercizio arrivo quasi all esaurimento muscolare (soprattutto nei muscoli tipo bicipiti, addominali, spalle e in genere in quei muscoli con prevalenza di fibre rosse), arrivo al punto che se mi sforzassi fino al limite riuscirei a fare altre ripetizioni, ma ho un certo timore di provocare danni al muscolo o in generale al mio corpo, danni ovviamente dati dallo sforzo eccessivo..


    mi spiego meglio con un esempio:

    sto eseguendo l ultima serie di curl alternato, le ripetizioni da portare a termine sono 10..
    ...arrivo alla decima ripetizione con le vene sulla fronte ma mi rendo conto che posso fare un' 11cesima ripetizione sforzandomi al massimo..

    ...dopo aver portato a termine anche l undicesima ripetizione, quasi sempre mi rendo conto che potrei anche arrivare a 13-14 o addirittura 15 ripetizioni senza che il bicipite cedesse (ovviamente con movimenti meno precisi), però nello stesso tempo sono tutto rosso e svenato dalla fatica e decido di fermarmi perchè ho paura che succeda un qualcosa che mi rechi qualche danno fisico in quanto la fatica accumulata è molta e soprattutto il "dolore" muscolare è forte..

    La questione è questa:
    faccio male a fermarmi?
    oppure mi devo fermare, appunto perchè il bicipitè è troppo indolensito e potrebbe subire danni?

    Questo succede anche e soprattutto per l addome, quando faccio un semplice crunch, dopo tante ripetizioni ovviamente gli addominali mi fanno un dolore pazzesco tanto da contorcere la faccia dalla fatica .......ma se nonostante tutto continuo lo stesso per altre 10 ripetizioni, che cosa succede??
    Last edited by simo91; 03-04-2012, 15:19:29.
  • ForeskinFred
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    • Apr 2012
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    #2
    Originariamente Scritto da simo91 Visualizza Messaggio
    Vi propongo una questione sulla quale ho sempre riflettuto senza però avere un confronto con altre persone sicuramente piu esperte di me..

    Molte volte mi succede che quando in un esercizio arrivo quasi all esaurimento muscolare (soprattutto nei muscoli tipo bicipiti, addominali, spalle e in genere in quei muscoli con prevalenza di fibre rosse), arrivo al punto che se mi sforzassi fino al limite riuscirei a fare altre ripetizioni, ma ho un certo timore di provocare danni al muscolo o in generale al mio corpo, danni ovviamente dati dallo sforzo eccessivo..


    mi spiego meglio con un esempio:

    sto eseguendo l ultima serie di curl alternato, le ripetizioni da portare a termine sono 10..
    ...arrivo alla decima ripetizione con le vene sulla fronte ma mi rendo conto che posso fare un' 11cesima ripetizione sforzandomi al massimo..

    ...dopo aver portato a termine anche l undicesima ripetizione, quasi sempre mi rendo conto che potrei anche arrivare a 13-14 o addirittura 15 ripetizioni senza che il bicipite cedesse (ovviamente con movimenti meno precisi), però nello stesso tempo sono tutto rosso e svenato dalla fatica e decido di fermarmi perchè ho paura che succeda un qualcosa che mi rechi qualche danno fisico in quanto la fatica accumulata è molta e soprattutto il "dolore" muscolare è forte..

    La questione è questa:
    faccio male a fermarmi?
    oppure mi devo fermare, appunto perchè il bicipitè è troppo indolensito e potrebbe subire danni?

    Questo succede anche e soprattutto per l addome, quando faccio un semplice crunch, dopo tante ripetizioni ovviamente gli addominali mi fanno un dolore pazzesco tanto da contorcere la faccia dalla fatica .......ma se nonostante tutto continuo lo stesso per altre 10 ripetizioni, che cosa succede??
    Prova per allenarti seriamente devi raggiungere il cedimento temporaneo... ovvio che i muscoli si danneggiano! ma per il principio di supercompensazione diventeranno più grossi. non fermarti al cedimento concentrico, spingiti al cedimento eccentrico o negativo ovvero quando non sei più in grado di contrastare la forza peso del bilanciere o manubri che stai usando... magari regolati in base all'esercizio che stai facendo... senza spotter non è facile raggiungere il cedimento eccentrico, solo usando dei burns dopo aver raggiunto il cedimento concentrico si può cedere davvero...
    Sono fermamente convinto che i limiti del corpo siano temporanei, e forzando il corpo attraverso l'uso della psicologia si possono abbattere tali limiti.

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    • Manx
      Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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      #3
      ehmm...l'addome è a prevalenza fibre bianche, fai un search ne abbiamo parlato spesso.

      SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
      Anarco-Training
      M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
      No mental :seg: Crew
      Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
      I.O.M Jesi & Vallesina

      Le domande dell'aspirante bidibolder
      Originariamente Scritto da TONY_98
      Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
      Originariamente Scritto da Perineo
      vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
      Originariamente Scritto da Spratix
      C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
      Fai da te - Il tagliando
      Originariamente Scritto da erstef
      Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
      Disagio alimentare & logistica bidibolder
      Originariamente Scritto da Gianludlc17
      se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
      Estetica rulez
      Originariamente Scritto da 22darklord23
      la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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      • simo91
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        #4
        si ok per quanto riguarda il processo di supercompensazione, rottura di fibre ecc,

        però quello che dico io è che associo il troppo dolore dato dalla contrazione, ad un fattore negativo..quindi ho "paura" di recare danni troppo consistenti al muscolo..sbaglio a pensarlo?

        come ho detto alla fine del primo post, quando faccio l addome arrivo ad un certo punto che gli addominali mi scoppiano, io a quel punto non sono mai andato avanti, ma se lo facessi, e aggiungessi addirittura 10 ripetizioni molto dolorose, potrei subire effetti dannosi al muscolo? (parlo al condizionale perchè lo spingersi oltre il dolore fisico richiede sicuramente uno sforzo anche psicologico importante).

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        • Manx
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          #5
          andresti semplicemente a cedimento...e il lavoro è ben piu' effettivo e ipertrofico. Ma non si deve abusare della tecnica.

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          la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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          • grana93
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            #6
            secondo me, sbagli i pesi..se lavori ad esaurimento e quando arrivi all' ultima ripetizione ne riusciresti fare altre 5...io direi di controllare i pesi che usi...

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            • Manx
              Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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              #7
              Originariamente Scritto da grana93 Visualizza Messaggio
              secondo me, sbagli i pesi..se lavori ad esaurimento e quando arrivi all' ultima ripetizione ne riusciresti fare altre 5...io direi di controllare i pesi che usi...
              infatti...il carico che usa è troppo "basso"...

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              Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
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              vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
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              C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
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              Originariamente Scritto da erstef
              Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
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              Estetica rulez
              Originariamente Scritto da 22darklord23
              la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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              • grana93
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                #8
                da quel che so...( poco) devi modificare i carichi in base a cio che vuoi fare...se fai un 3x10 su panca piana con 50kg ( lavorando ad esaurimento) ed arrivi in fondo che ne faresti ancora 5...be, metti 60kg e vedi quante ne dai..

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                • ForeskinFred
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                  #9
                  secondo me sono pare mentali... questo giovine non sa come allenarsi. il cedimento è il miglior modo per crescere. oltretutto il cedimento è solo temporaneo! se danneggiassi i muscoli come dici tu a quest'ora non muoveresti un arto. apri gli occhi, impara a soffrire... devi sputare sangue a ogni allenamento! utilizza trick mentali per superare le tue paure. io nel mio mindset contro il dolore uso ricordi di persone care e mi propongo di superare il dolore per loro, oppure mi ripeto in testa cose tipo "il dolore non esiste è solo nella mia testa"... insomma trova il tuo trick psicologico per spingerti oltre i limiti
                  Sono fermamente convinto che i limiti del corpo siano temporanei, e forzando il corpo attraverso l'uso della psicologia si possono abbattere tali limiti.

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                  • luca82xxx
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                    #10
                    Io solitamente cerco di arrivare sempre a cedimento ed una cosa che mi gasa una cifra è fare i piramidali aumentando ad ogni serie il peso.

                    Cmq mi associo se potresti fare a altre 5 ripetizioni non eri arrivato a cedimento.. io quando ci arrivo neanche cac..domi addosso riesco a sollevare il peso.
                    Originariamente Scritto da zajka
                    il buco del culo è stato programmato a senso unico, siete voi che avete inventato che debba fungere anche da entrata, quindi dovete subire e stare zitti.

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                    • simo91
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                      #11
                      ok grazie dei consigli, era quello che volevo sapere..
                      il peso non l ho mai alzato tanto caso mai non riuscivo ad arrivare all ultima ripetizione..

                      comunque per me a questo punto è una buona cosa il fatto di arrivare fino alla fine e spingere ancora di piu quando il dolore diventa forte..mi gratifica..

                      quindi da domani proverò, vediamo cosa ne esce fuori

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                      • Wolf46
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                        #12
                        Simo non ti preoccupare del dolore, dovresti avere un sorriso a 36 denti quando lo senti arrivare...
                        Io attualmente mi alleno quasi tutto a cedimento con spotter che mi fa fare anke delle negative forzate per esaurire totalmente il muscolo, alla fine dell serie non ho manco la forza di svuotare il bilanciere per posarlo, ma cosi deve essere, almeno nel mio caso dove l'obbiettivo è il cedimento totale!
                        Semplicemente tu ti alleni in buffer, cioè soffri, ti sforzi ma alla fine della serie ti lasci 2-3 rep di margine, io mi allenavo cosi in passato, ed ora sto utilizzando il cedimento per cambiare stimoli e stressare il muscolo in maniera differente!
                        Pero come dice manx è una tecnica di cui non si deve abusare, io ne abuso, ma è anke vero che sto a 350-400 gr di cho giornalieri e integro come dio comanda (oltre ad essere alto e pesante) quindi di energie ne ho da vendere!
                        E ti diro di più, dopo che ti alleni per un periodo a cedimento è molto difficile tornare ad allenarsi a buffer dove sei consapevole che il muscolo non lo esaurisci completamente (quindi sembra che ti alleni a meta), almeno per quanto mi riguarda!
                        V-shape...Work in progress...
                        Addurre le scapole...addurre le scapole...addurre le scapole

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                        • Manx
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                          #13
                          Wolf...il cedimento non ha conseguenze "negative" solo sul fisico ma soprattutto sull'SNC...e 400gr di carbo l giorno o una struttura imponente...non c'entrano molto.

                          SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
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                          Le domande dell'aspirante bidibolder
                          Originariamente Scritto da TONY_98
                          Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                          Originariamente Scritto da Perineo
                          vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                          Originariamente Scritto da Spratix
                          C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                          Fai da te - Il tagliando
                          Originariamente Scritto da erstef
                          Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                          Disagio alimentare & logistica bidibolder
                          Originariamente Scritto da Gianludlc17
                          se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                          Estetica rulez
                          Originariamente Scritto da 22darklord23
                          la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                            #14
                            Originariamente Scritto da Wolf46 Visualizza Messaggio
                            Simo non ti preoccupare del dolore, dovresti avere un sorriso a 36 denti quando lo senti arrivare...
                            Io attualmente mi alleno quasi tutto a cedimento con spotter che mi fa fare anke delle negative forzate per esaurire totalmente il muscolo, alla fine dell serie non ho manco la forza di svuotare il bilanciere per posarlo, ma cosi deve essere, almeno nel mio caso dove l'obbiettivo è il cedimento totale!
                            Semplicemente tu ti alleni in buffer, cioè soffri, ti sforzi ma alla fine della serie ti lasci 2-3 rep di margine, io mi allenavo cosi in passato, ed ora sto utilizzando il cedimento per cambiare stimoli e stressare il muscolo in maniera differente!
                            Pero come dice manx è una tecnica di cui non si deve abusare, io ne abuso, ma è anke vero che sto a 350-400 gr di cho giornalieri e integro come dio comanda (oltre ad essere alto e pesante) quindi di energie ne ho da vendere!
                            E ti diro di più, dopo che ti alleni per un periodo a cedimento è molto difficile tornare ad allenarsi a buffer dove sei consapevole che il muscolo non lo esaurisci completamente (quindi sembra che ti alleni a meta), almeno per quanto mi riguarda!

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                            • Wolf46
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                              #15
                              Beh manx pero converrai con me che stare molto alti di cho, aiuta non poco quanto ci si allena alla morte, per un fattore energetico intendo...io non potrei fare lo stesso allenamento che faccio ora se fossi a 100 gr di cho giornalieri!
                              Inoltre con alto e pesante mi sono espresso male, volevo dire che c'è bisogno di un minimo di struttura e forza base per allenarsi a cedimento con profitto, l'utente simo mi sembra sia un novizio, quindi magari allenarsi quasi tutto a cedimento come faccio io al momento magari non è la cosa ideale...
                              Per ik discorso del snc sono daccordo, infatti io a fine Allenamento sono più stanco mentalmente che non fisicamente...
                              V-shape...Work in progress...
                              Addurre le scapole...addurre le scapole...addurre le scapole

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