4x8 con peso costante

[KingofSpades]

Salve ragazzi , ieri mentre mi allenavo è saltata fuori una discussione sul metodo di allenamento 4x8 con peso costante x aumento di massa.

Faccio un esempio; stiamo facendo le spinte con manubri su panca, decidiamo di utilizzare i manubri da 25kg, facciamo bene le prima 2 serie (senza aiuti dal compagno) poi alla 3za e 4ta serie quando arriviamo alla sesta ripetizione ci facciamo dare un piccolo aiuto per finire la serie.

Secondo questo ragazzo questo metodo dovrebbe essere sbagliato perche vuol dire che non stiamo lavorando al 100% e con il peso giusto quindi secondo lui se le ripetizioni sono costanti i kh dovrebbero scendere, dato che nella prima serie avremmo potuto caricare piu kg , mentre lasciando il peso costante è come se ci lasciassimo una specie di ''riserva'' per le serie successive.

Cosa ne pensate?

[Strange Days]

Non credo che una delle due varianti dia troppa distanza all'altra in ottica massa, per il fatto che si può alternare e nessuna strategia è infinita. Ad ogni modo se alla 8 cedi con 25 chili (esempio), è difficile che tu riesca a replicare la performance nella seconda serie. Se non cedi è un'altra questione.

Imho.

[wind636]

Non credo che una delle due varianti dia troppa distanza all'altra in ottica massa, per il fatto che si può alternare e nessuna strategia è infinita. Ad ogni modo se alla 8 cedi con 25 chili (esempio), è difficile che tu riesca a replicare la performance nella seconda serie. Se non cedi è un'altra questione.

Imho.

corretto ... se cedi alla prima serie nella sucessiva non potrai mai fare la stessa prestazione a meno di tenere recuperi lunghissimi ecco perchè si lavora a buffer.
Diverso è un lavoro di tipo piramidale a cedimento in ogni serie dove parti con 4 6 8 8 10 per esempio dove le prime 4 rep le farai con 30 kg le 6 con 26 le 8 con 22 le 10 con 18.

[KingofSpades]

quindi in generale la 4x8 con peso costante è teoricamente sbagliata

[Manx]

quindi in generale la 4x8 con peso costante è teoricamente sbagliata

assolutamente no...si chiama tecnica del "mantieni rip". E nessuno ha scritto che il 4x8 MR sia sbagliato...c'è anche il "mantieni peso". E' un lavoro a buffer.

[wind636]

quindi in generale la 4x8 con peso costante è teoricamente sbagliata

assolutamente no ... io non ho detto questo !
Vuol dire che se fai un 4x8 partirai con un peso che ti permetta di eseguire nella loro totalità tutte e 4 le serie.
Per esempio se parti con 30 kg e cedi alla prima serie vuol dire che sei partito alto. Generalmente io conto un 75% CIRCA del mio massimale e parto da li in questo tipo di allenamento.
Quindi se il tuo fosse 30 puoi partire con 22.5/23 kg e un 90 secondi di recupero. Alla fine vedrai che arriverai esaurito ...

[Manx]

assolutamente no ... io non ho detto questo !
Vuol dire che se fai un 4x8 partirai con un peso che ti permetta di eseguire nella loro totalità tutte e 4 le serie.
Per esempio se parti con 30 kg e cedi alla prima serie vuol dire che sei partito alto. Generalmente io conto un 75% CIRCA del mio massimale e parto da li in questo tipo di allenamento.
Quindi se il tuo fosse 30 puoi partire con 22.5/23 kg e un 90 secondi di recupero. Alla fine vedrai che arriverai esaurito ...

Oppure metodo "manx" che applico spesso: aumentare ad ogni serie con dei micro-carichi, 1-2kg, cosi' da arrivare all'ultima serie ultima rip a cedimento totale.

[KingofSpades]

grazie per le delucidazioni ragazzi!!!

e se invece di un 4x8 peso costante si fa un 6/6/8/8 con le prime due rip con 30kg e le altre due con 25?

[wind636]

io non ne comprendo l'utilità ... ma magari qualcuno di piu' pratico puo' trovarla !

[Manx]

grazie per le delucidazioni ragazzi!!!

e se invece di un 4x8 peso costante si fa un 6/6/8/8 con le prime due rip con 30kg e le altre due con 25?

Per me va benissimo...è un piramidale anche quello. Uso e fatto usare spesso progressioni de genere, cosi' 8 8 6 6 ecc...Wind perché non lo ritieni utile? E' uno degli schemi piu' diffusi e "piu' classici".

[KingofSpades]

E' uno degli schemi piu' diffusi e "piu' classici".

ah ok quindi all'inverso 8/8 con 25 ad es e 6/6 con 30

[Manx]

certo.

[wind636]

Per me va benissimo...è un piramidale anche quello. Uso e fatto usare spesso progressioni de genere, cosi' 8 8 6 6 ecc...Wind perché non lo ritieni utile? E' uno degli schemi piu' diffusi e "piu' classici".

Non ne vedo l'utilita non che non lo ritengo utile. Forse perché apprezzo molto un piramidale classico ma forse nell'ottica di sorprendere il muscolo va benissimo .

[Manx]

Non ne vedo l'utilita non che non lo ritengo utile. Forse perché apprezzo molto un piramidale classico ma forse nell'ottica di sorprendere il muscolo va benissimo .

stai dicendo la stessa cosa pero' non mi hai spiegato perché non lo ritieni utile...

[wind636]

Si mi sono spiegato male ... Volevo dire che come si diceva inizialmente anche con un protocollo del genere se cedi alla prima esecuzione farai fatica comunque a completare le successive ... Cioè la cosa non cambia se non lavori a buffer. Tutto li