Tecniche di allenamento e programmazione della crescita

**wind636** · 21-12-2011, 17:57:02

sinceramente non si capisce bene dove vuoi arrivare ma ha senso parlare di qualsiasi cosa il primo anno di allenamento , dipende dai propri obiettivi e dalle proprie condizioni !
Che poi abbia un senso l'obiettivo che ci si pone è un discorso diverso che nulla ha a che vedere con i vari cicli ...

**Manx** · 21-12-2011, 18:21:37

non ho capito nemmeno io...cmq confondi un metodo di allenamento, es. il BIIO che citi, con tecniche di allenamento...e ricorda che la diferenza sostanziale tra massa e definizione non lo fa (solo) l'allenamento...ma l'alimentazione. Qualsiasi tabella "per massa" va benissimo per fare definizione...se segui una dieta ipocalorica.

**Everett** · 21-12-2011, 18:24:01

Ma in base al metodo di allenamento non deriva la scelta della tecnica ?

Per l'alimentazione ok , è fondamentale, ma qui intendo solo l'allenamento se può fare la differenza o meno.

Vorrei capire meglio i cicli forza, massa , definizione e l'interazione che hanno con le tecniche di allenamento .

Perchè ad esempio si sceglie di far fare un esercizio 3*8 , piuttosto che un piramidale , una superserie o altro ?

***salsa*** · 21-12-2011, 18:33:38

Be' conta alcune tecniche devono essere fatte anche con un minimo di esperienza con i pesi. In caso contrario sono di piú i contro che i pro.

**Everett** · 21-12-2011, 18:53:31

si , ma se non trovo la teoria che ci stà dietro spiegata per bene non posso fare il passo successivo .
Mi stà bene che mi si dica la scheda che hai scritto è giusta , ma vorrei capire cosa ci stà dietro ; magari per come son strutturato e per come mi alleno alcune metodologie e tecniche son meglio di altre e mi darebbero risultati migliori ed in minor tempo.
Senza conoscere la teoria, come posso capire se stò facendo un allenamento sbagliato , mi stò allenando troppo , troppo poco .
Penso che metodo e tecnica vadano di pari passo .

**wind636** · 21-12-2011, 19:17:01

Originariamente Scritto da Everett Visualizza Messaggio

si , ma se non trovo la teoria che ci stà dietro spiegata per bene non posso fare il passo successivo .
Mi stà bene che mi si dica la scheda che hai scritto è giusta , ma vorrei capire cosa ci stà dietro ; magari per come son strutturato e per come mi alleno alcune metodologie e tecniche son meglio di altre e mi darebbero risultati migliori ed in minor tempo.
Senza conoscere la teoria, come posso capire se stò facendo un allenamento sbagliato , mi stò allenando troppo , troppo poco .
Penso che metodo e tecnica vadano di pari passo .

ok ... ci sono delle linee guida che solitamente si seguono e si prendono per buone perchè generalmente riconosciute come linee guida che possono inizialmente andare bene per tutti.
E chiaramente sotto ogni linea guida c'è della teoria ovviamente ma oltre alla teoria c'è anche la pratica.
Ma una cosa è la linea guida un'altra è seguire quello che per te è meglio !
E purtroppo non esiste nulla al mondo in grado di aiutarti a capire cosa sia il meglio per te se non l'allenamento e l'esperienza che tu farai negli anni che appunto dipendono dai tuoi scopi !
Per esempio io posso dirti che allenarsi pesantemente 5 volte la settimana è controproducente perchè magari lo è per il 90% delle persone poi arriva Manx che si allena anche 6 e cosi' scopri che c'è una linea di principio che nasce da teorie storiche ma che c'è l'eccezione come Manx.

**Manx** · 21-12-2011, 19:30:22

Originariamente Scritto da wind636 Visualizza Messaggio

ok ... ci sono delle linee guida che solitamente si seguono e si prendono per buone perchè generalmente riconosciute come linee guida che possono inizialmente andare bene per tutti.
E chiaramente sotto ogni linea guida c'è della teoria ovviamente ma oltre alla teoria c'è anche la pratica.
Ma una cosa è la linea guida un'altra è seguire quello che per te è meglio !
E purtroppo non esiste nulla al mondo in grado di aiutarti a capire cosa sia il meglio per te se non l'allenamento e l'esperienza che tu farai negli anni che appunto dipendono dai tuoi scopi !
Per esempio io posso dirti che allenarsi pesantemente 5 volte la settimana è controproducente perchè magari lo è per il 90% delle persone poi arriva Manx che si allena anche 6 e cosi' scopri che c'è una linea di principio che nasce da teorie storiche ma che c'è l'eccezione come Manx.

da Febbraio io e il coach...abbiamo pianificato un allenamento in bi-giornaliera

In ogni caso come dice wind trovare un criterio assoluto e universale...è impossibile. Everett...se sei neofita o quasi direi di tenerti sui 3-4 wo alla settimana, lasciando poco spazio a tecniche intensive e di lavorare soprattutto sui fondamentali. Va da sé che se metti qualche SS qui e là...non crepi di certo.

p.s. ma sei iscritto dal 2009...hai avuto uno stop forzato e hai ricominciato ora?

**Everett** · 22-12-2011, 00:07:43

stop forzato di 2 anni . mi sono polverizzato tibia e perone ( dopo l'11 pezzo di osso han smesso di contare i chirughi ) e rotto l'omero sulla testa in corrispondeza della spalla sciando.

**Manx** · 22-12-2011, 07:22:53

azzo...mi dispiace....

**wind636** · 22-12-2011, 11:08:29

Originariamente Scritto da Everett Visualizza Messaggio

stop forzato di 2 anni . mi sono polverizzato tibia e perone ( dopo l'11 pezzo di osso han smesso di contare i chirughi ) e rotto l'omero sulla testa in corrispondeza della spalla sciando.

e poi dicono che la moto è pericolosa ...

Vabbè era per sdrammatizzare ! A questo punto ben ritornato e in bocca al lupo !

**Everett** · 22-12-2011, 12:05:34

grassie a tutti

la cosa bella è che la gamba cicatrici a parte è perfettamente a posto poichè caviglia e ginocchio non son stai toccati.
Infatti ci squatto tranquillamente , solo un pò la corsa su cui fatico un pò , ma roba da poco.
La spalla invece dopo 20 giorni era a posto , ma ancora non ho la mobilità al 100% ,anche se faccio 20 minuti di stretching regolarmente .

Oggi mi dedico alle letture sui cicli forza,massa,definizione e le varie tecniche.Se avete thread o link da consigliare son ben accetti.

**wind636** · 22-12-2011, 12:20:44

si magari anche il ciclo di ricondizionamento ... che immagino potrebbe tornarti utile !

**Manx** · 22-12-2011, 12:33:29

Originariamente Scritto da Everett Visualizza Messaggio

grassie a tutti

la cosa bella è che la gamba cicatrici a parte è perfettamente a posto poichè caviglia e ginocchio non son stai toccati.
Infatti ci squatto tranquillamente , solo un pò la corsa su cui fatico un pò , ma roba da poco.
La spalla invece dopo 20 giorni era a posto , ma ancora non ho la mobilità al 100% ,anche se faccio 20 minuti di stretching regolarmente .

Oggi mi dedico alle letture sui cicli forza,massa,definizione e le varie tecniche.Se avete thread o link da consigliare son ben accetti.

Complimenti per la tenacia e la volontà di tornare come una volta e forse perfino meglio! Per l'allenamento: visto che sei in piena e totale ripresa...inizia con uno dei modelli per neofiti che trovi in rilievo...fidati, comincia per gradi e andrai lontano...
ciao

**Everett** · 23-12-2011, 12:31:03

scusate se rompo , ma tra i thread in nota ho trovato solo i cicli di forza e massa , ma nulla su ricondizionamento e definizione.
Poi una cosa , per capire , uno come me con tanta massa grassa è giusto che imposti una scheda con un ciclo cosi ? : 2-3 mesi di rodaggio,tecniche e basi - ciclo di forza per 4 mesi e poi ciclo di massa ?

Inoltre ciclo di massa : fare massa non significa fare ipertrofia ma iperplasia e cosi come riportato da wiki
"L'iperplasia è il processo biologico progressivo, che porta alla crescita del volume di un organo o di un tessuto per aumento del numero delle cellule che lo costituiscono. Non va confusa con l'ipertrofia, per la quale l'aumento del volume è causato da un aumento del volume cellulare. [...]
Un altro esempio di iperplasia è l'iperplasia muscolare attraverso l'attivazione delle cellule satelliti, processo che comunque ricopre un ruolo marginale nella crescita muscolare, che viene regolata soprattutto dall'ipertrofia. È importante sottolineare che il trauma muscolare può essere causato anche da un allenamento particolarmente intenso e sfibrante. Gli esercizi con i pesi e la corsa in discesa (contrazione muscolare eccentrica) rappresentano quindi un potente stimolo per l'attivazione delle cellule satellite."

Se non ho capito male quindi col ciclo di forza aumento la sezione traversa del muscolo e col ciclo di massa la qualità (detto proprio terra terra)

Quindi il tutto serve a migliorare la qualità del muscolo . Perchè allora nel 90% dei thread quando si parla di massa parliamo di diventare grosso ?

Quello che non ho capito invece è l'effetto che questo ha in relazione agli adipociti .
Leggo googlando "iperplasia adipociti" --> Il dimagrimento ha come effetto quello di "svuotare" le cellule adipose , che però non muoiono , pertanto un ex obeso che dimagrisce avrà sempre del grasso sottocutaneo .
Quindi uno deve rassegnarsi alla chirurgia ? Non sò perchè ma questo mi lascia l'amaro in bocca.
Aggiungo adesso che il modo per ridurre il numero di adipociti è anche attraverso la "cavitazione" , sò che stiamo andando off-topic , ma che ne pensate ?