scheda home gym con ernia l4 l5

[Manx]

mi sembra chiaro

è talmente chiaro che pero' tu, o per ignoranza o per mala fede lo leggi cosi' "il bber puo' anche non farli perché dannosi e deleteri".

mi sembra chiaro

[brosgym]

dici l scrollate sono epricolose?

Guarda almeno il linea di principio dovresti evitare tutte le possibili compressioni della schiena, penso che le scrollate la farai almeno con 20-25Kg per braccio, dove poggeranno quei 50Kg?!?!

Lo squat puoi sostituirlo con la pressa, lo stacco non ha sostituti degni, ma puoi allenare i dorsali in modo efficacie, prova i rematori con appoggio.

Attento anche alla military, per ora sempre in appoggio, ma anche un curl strattonato può darti problemi.

Come ti ha detto Santib, cura le esecuzioni, a costo di usare per ora pesi ridicoli, magari usando altre tecniche di intensità tipo TUT elavati o alte reps.

[punkettone]

x manx, quello che voglio dire è che una panca piana (fondamentale), un curl (fondamentale), non creano i danni pericolosissimi che crea un stacco (non fondamentale)... punto...
non capisco cosa ci sia da contradire su questo.

cmq a questo punto qualsiasi esercizio che eseguo in pied puo' aggravare la mia ernia.
in pratica dovrei smettere con la palestra e fare solo: panca, curl seduto, frech pres.... in poche parole quello che mi ha detto il mio ortopedico, ovvero esercizi solamente da seduto

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dimenticavo, la military in appoggio coem la fai?

[brosgym]

Ho detto per adesso! Non per sempre! Ma leggi TUTTO quello che ti scriviamo o vuoi solo essere compatito!?!??!

[punkettone]

scusa bros

[brosgym]

.....

Invece della military fai della spinte a 90 con appoggio o lento avanti che dir si voglia, oppure se hai una shoulder press

[punkettone]

il lento indietro pero' carica sulla schiena no?

[Strange Days]

Ciao Punkettone, per quanto riguarda la scheda io quoto la doppia linea che già è trapelata dai post dei vari utenti:
-Fatti seguire da qualcuno con cui puoi avere un contatto faccia a faccia, parlane con i dovuti esperti del settore, dal medico, al fisioterapista, all'ortopedico.
-Evitare carichi che gravino perpendicolarmente o "di taglio" sulla colonna, ma via forum si possono dare solo consigli di buon senso (più o meno dettagliati), un buon senso che deriva da una conoscenza generica (poiché nessuno ha la tua "cartella clinica" in mano) della situazione in cui tu ti trovi.

Imho

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Ora io non voglio mettere legna al fuoco e far continuare all'infinito la discussione, ma mi sento di contribuire con il mio caso personale.
Facendo una visita, mi è stato detto che soffro di varismo bilaterale (ambo le ginocchia) e condropatia (ginocchio sinistro), quindi oltre ad un insieme di misure "curative", mi è stato sconsigliato di eseguire movimenti di flessione (squat, stacchi...).

Ora io ho resistito per 8-9 mesi utilizzando un Rom ridotto come mi era stato consigliato, poi piano piano, ho ri-affiancato alle misure "curative" i vari esercizi dedicando ampio spazio alla teoria, alla tecnica e via dicendo. Ora, se un giorno io mi facessi male e scoprissi ad esempio che quella condropatia diventa sempre più invalidante, potrei forse dire: ATTENZIONE LO SQUAT UCCIDE! CHE TUTTI SCAPPINO DALLO STACCO! ??
A mio avviso è più realistico dire, lo squat e lo stacco, se eseguiti con tecnica cattiva (spero non sia il mio caso) e in una situazione patologica (qualsiasi sia il livello di questa patologia) possono essere deleteri. Se fossero deleteri a prescindere vedremmo scheletri alla base del power rack, per la mia limitata esperienza non è così.

A me spiace per la tua situazione e capisco quanto possa essere frustrante non potersi allenare al massimo, però non assolutizziamo le nostre esperienze. (leggi la mia firma e immagina di non aver potuto allenare a pieno regime le gambe, e tutt'ora lo faccio conscio della componente di rischio cui vado incontro).

Buona domenica.

[punkettone]

ma quello che non volete capire , velo pongo a domanda: perchè mai fare un 'esercizio potenzialmente tanto pericoloso? solo epr il gusto di apparire piu' belli e grossi???

[Strange Days]

Ciao punkettone. Già questo è un altro discorso. Ognuno avrà le sue singole ragioni che non riuscirei a riassumere in una risposta secca.



Rinnovo il consiglio di contattare qualche esperto e poi intraprendere in sicurezza l'attività con i pesi. Tienici informati

[Cris_RM]

ma quello che non volete capire , velo pongo a domanda: perchè mai fare un 'esercizio potenzialmente tanto pericoloso? solo epr il gusto di apparire piu' belli e grossi???

...punk io faccio eseguire squat e mezzi stacchi a gambe tese sostanzialmente a tutti i miei clienti, che siano donne, ragazzini, obesi, atleti e nessuno dico nessuno ha tratto da ciò altro che giovamento.

Se si utilizza la tecnica corretta ed il peso giusto non si corrono rischi. Se si utilizzano pesi eccessivi e tecniche imperfette è quasi matematico che ci si faccia male.
Questo in linea generale, nel particolare ci sono persone che non hanno la mobilità articolare sufficiente per eseguire certi esercizi, vedi ad esempio la lat machine dietro la testa ed il lento dietro ed in tal caso anche questi esercizi, di per se non dannosi, possono diventare pericolosi.

Gli stacchi sono l'esercizio più completo in termini di sinergia, stimolo al reclutamento muscolare, e rappresentano una base importantissima per lo sviluppo della forza in tutto il corpo, migliorare negli stacchi vuol dire utilizzare persi maggiori in molti altri esercizi con un aumento conseguente di forza e massa, ma per un bber non sono assolutamente indispensabili. Ovvio che si si volgiono sondare gli estremi risultati è bene inserirli ciclicamente nei workout ma a livello non agonistico si può avere un fisico decentissimo anche senza. Il che vuol dire che non si possono fare si trovano altre soluzioni, se si possono meglio usarli...

[punkettone]

http://www.bodybuildingitalia.it/allenamenti/Quesito.htm

Quello che mi risulta da sempre poco comprensibile è l’utilizzo nel B.B. dello stacco a gambe tese (le gambe tese, ovvero i muscoli biarticolari estensori delle cosce) non permettono l’allineamento tra bacino e colonna vertebrale, in sostanza si crea una cifosi lombare.
Il braccio di leva (quindi aumento notevole del carico vertebrale e la posizione “cifotica” della colonna imprimono al nucleo dei dischi lombari una forte spinta verso dietro. Il rischio di ernia diventa notevole.

---------- Post added at 02:47:55 ---------- Previous post was at 02:41:42 ----------

http://www.bodybuildingitalia.it/allenamenti/Quesito.htm

Quello che mi risulta da sempre poco comprensibile è l’utilizzo nel B.B. dello stacco a gambe tese (le gambe tese, ovvero i muscoli biarticolari estensori delle cosce) non permettono l’allineamento tra bacino e colonna vertebrale, in sostanza si crea una cifosi lombare.

Il braccio di leva (quindi aumento notevole del carico vertebrale e la posizione “cifotica” della colonna imprimono al nucleo dei dischi lombari una forte spinta verso dietro. Il rischio di ernia diventa notevole.

l'ortopedico:
l'esercizio mi è stato presentato come inutile per i femorali, coloro che lo fanno senza "apparenti problemi" sono futuri portatori di ernie discali e lombalgie croniche. I veri muscoli sollecitati sono i paravertebrali ed i lombari, con poco beneficio per i femorali e notevoli rischi futuri alla colonna vertebrale:

---------- Post added at 02:59:24 ---------- Previous post was at 02:47:55 ----------

non sbaglia chi valuta il rapporto rischio beneficio, non e' assolutamente
corretto pensare che basta fare l'esecuzione corretta con carichi apropriati
per evitare l'infortunio, questo e' assolutamente falso.

il good morning come lo stacco a gambe tese sono esercizi comunque rischiosi anke se eseguiti con tecnica perfetta e carico apropriato
-inoltre aprte il powerlifting che e' un'altra storia, nel bb per la bassa schiena e'molto piu' che sufficente lo squat e lo stacco classico non vedo la necessita' del goodmorning e questa non e' solo un'opinione ma un dato di fatto

---------- Post added at 03:12:02 ---------- Previous post was at 02:59:24 ----------

chi ha delle ernie al disco in teoria potrebbe fare gli squat..ma lo stacco da terra..decisamente no..!
lo stacco da terra comporta sempre uno stress eccessivo sulla curva lombare.. e la sua pericolosita’..per simmetria e’ pari alla sua efficacia nel costruire massa muscolare ( in soggetti sani..)…
ovvio che le ernie discali possono venire a tutti (se nell arco della loro vita usano posture errate, ma questi esercizi sono i primi che favoriscono la loro "formazione"


ok, ho finito con le citazioni prese qua e la nel web. scusate ma voglio davvero essere utile per qualche utente che ha dei dubbi LONTANI DA QUESTI ESERCIZI

---------- Post added at 03:23:50 ---------- Previous post was at 03:12:02 ----------

IO SONO STATO PROPIO UN'IDIOTA, cioè si sta attenti sempre con la schiena perchè è importantissima, anche solo raccolgiendo qualcosa si deve sempre abbassarsi con le gambe e squattare per alzarsie ppi si va a rovinare tutto con un cavolo di stacco dove tutto il peso carica sulla schiena!!!! assurdo. mi odio per essermi rovinato la vita con le mie mani. vorrei che nessuno del forum faccia piu' questo esercizio

[santib]

amen

[Sean]

ok, ho finito con le citazioni prese qua e la nel web. scusate ma voglio davvero essere utile per qualche utente che ha dei dubbi LONTANI DA QUESTI ESERCIZI

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IO SONO STATO PROPIO UN'IDIOTA, cioè si sta attenti sempre con la schiena perchè è importantissima, anche solo raccolgiendo qualcosa si deve sempre abbassarsi con le gambe e squattare per alzarsie ppi si va a rovinare tutto con un cavolo di stacco dove tutto il peso carica sulla schiena!!!! assurdo. mi odio per essermi rovinato la vita con le mie mani. vorrei che nessuno del forum faccia piu' questo esercizio

E' stato più volte chiesto di evitare il terrorismo sullo stacco, è stato chiesto di riportare la discussione entro binari tecnici e razionali. Gli utenti hanno anche cercato di dare risposte logiche e pacate, evitando di mettere quel determinato esercizio (lo stacco) sul banco degli imputati, cosa che chi ha aperto il 3d con quest'ultimo intervento ha appena fatto di nuovo, ignorando tutti gli avvisi e le risposte di chi ha partecipato al 3d:

Non resta che chiudere.

PS: noi possiamo solo riportare le nostre esperienze, che non possono assumere carattere universale; esempio: la mia ragazza mi ha tradito>voglio dire a tutti coloro che hanno una ragazza che sono o verranno cornificati. Esempio: mangiando le arachidi sono finito all'ospedale per soffocamento>voglio dire a tutti quelli che mangiano le arachidi che soffocheranno, etc...

Su questo piano dai toni talebani e apodittici, non si può impostare nessuna discussione utile.