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  • punkettone
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    • the bronx
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    #16
    alt aspetta, io non ho offeso nessuno e la tua frase "non rivolgerti con questo tono con menbri piu' anziani"... ma dai che dici?
    cosa mi fai nonnismo da caserma

    dai non siamo ridicoli,scusami mi esce dal cuore.
    cmq hai un fisico esagerato, voglio le tue braccia, dimmi come hai fatto

    ps_ non volevo ffendere nessuno e quello che ho scritto è perchè secondo me meglio far capire a tutti quanto è pericoloso quell'esercizio, magari è idioneo solo per esperti come te e questo dovrebbe essere chiaro a tutti, cosa che quando mi ero iscritto qui non è stato detto e ne pago e conseguenze!

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    • brosgym
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      • Sep 2008
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      • Planet earth
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      #17
      No aspetta, che tu ti sia fatto male dispiace, ed è comunque da vedere se sono stati gli stacchi o no, ammesso che sia successo è un'esecuzione scorretta che ti ha portato all'infortunio, non l'esercizio in se.
      E' adatto a chiunque, paradossalmente più efficacie e proficuo per neofiti che per esperti, ma eseguito in maniera corretta e senza strafare.
      Riguardo all'ortopedico, può dire quel che vuole, ma se lo stacco è parte di una disciplina olimpica, qualche medico/ortopedico l'avrà vista ed approvata o no?

      Riguardo il tuo problema potrai allenarti tranquillamente, dovrai evitare le compressioni della schiena, probabilmente ritornerai ad eseguire anche esercizi che adesso non puoi permetterti, ma con calma, magari adesso dovrai puntare meno sul peso è più su altre tecniche che ti porteranno a risultati validi.
      Ingegnere biochimico
      Tecnologo alimentare
      Nutrizionista sportivo
      Zone Consultant
      Personal trainer
      Membro ACSM, SiNSEB, ISSN, SINU
      Consulente sviluppo e caratterizzazione integratori
      Docente di nutrizione ed integrazione nello sport presso SaNIS, ACS, 4MOVE ed EdiErmes
      Consulente FIT, FIGC e WKF
      Nutrizionista Benetton Treviso Rugby
      CONSULENZE ONLINE PERSONALIZZATE
      RICEVO IN STUDIO A IVREA, TRENTO, MONZA, MILANO, PADOVA, FIRENZE, ROMA, COSENZA E REGGIO CALABRIA

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      • punkettone
        Bodyweb Advanced
        • Aug 2011
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        • the bronx
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        #18
        alt non puoi paragonare gli olimpionici, hanno dietro uno staff e tanta tecnica cosa che noi bb della domenica, fra virgolette, non abbiamo. cmq mi sembra che non riesco a spiegarmi... intendo dire che cè troppo rischio di farsi male per quanti benefici da
        io ricordo che eseguendoloperfettamente avevo cmq sempre male ai lombari... e credo che tutti voi quando lo fate sentite male li!

        cmq, aspetto i consigli per il mio allenamento
        grazie
        Last edited by punkettone; 18-12-2011, 01:10:46.

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        • raffama
          Bodyweb Advanced
          • May 2011
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          • puglia
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          #19
          ci vuole sempre bros per delle risposte con cognizione di causa

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          • Manx
            Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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            • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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            #20
            Originariamente Scritto da punkettone Visualizza Messaggio
            alt non puoi paragonare gli olimpionici, hanno dietro uno staff e tanta tecnica cosa che noi bb della domenica, fra virgolette, non abbiamo.

            sinceramente questa cosa mi sa tanto di "scusa"...si puo' fare stacco, squat ecc....anche senza "staff" tecnico, medici ecc..nessuno di noi ha lo staff,nemmeno tanti ragazzi che gareggiano nel pl e che sollevano oltre 250kg di stacco, se non 300kg.
            cmq mi sembra che non riesco a spiegarmi... intendo dire che cè troppo rischio di farsi male per quanti benefici da

            ecco...ora stai ragionanco un pochino di piu'...e queste frasi non hanno l'assolutismo precedente...i benefici in ogni caso ci sono eccome...basta vedere la schiena di chi stacca pesante e chi no...ma ci sono anche i rischi e giustamente vanno sottolineati...ma non come prima dove sconsigliavi a TUTTI a PRIORI questo eccezionale esercizio globale (insieme allo squat)!

            io ricordo che eseguendoloperfettamente avevo cmq sempre male ai lombari... e credo che tutti voi quando lo fate sentite male li!

            io non ho male ai lombari cosi' come il 99% di chi fa lo stacco correttamente....i "dolori" potrebbero anche essere doms...e poi è da vedere se effettivamente tu facevi stacchi nel modo corretto...sinceramente lo dubito, ma sono solo mie supposizioni.

            cmq, aspetto i consigli per il mio allenamento

            visto i tuoi problemi e il tuo "approccio" ad essi - problemi seri, senza dubbio, nessuno lo sta negando - dovresti togliere perfino rematore, pulley e lento avanti, in questo caso "pericolosi" quanto lo stacco e lo squat.
            grazie
            Il mio consiglio, visto che "non ci senti" ... è di parlare della tua condizione/del tuo allenamento con un medico dello sport, e non cercare di "risolvere" questi problemi "gravi" a distanza su di un forum o offrendo soldi a chi ti possa seguire da lontano (ho visto che lo hai fatto già un paio di volte...io direi che prima bisognerebbe conoscere bene chi è dall'altra parte dello schermo...on line possiamo essere tutti medici, professionisti, piloti ecc....ovviamente non voglio affatto criticare le competenze in materia di marcothemaster, il quale si vede che le cose le sa e che è preparato) Lo dico per il tuo bene...la schiena e la salute sono una cosa seria!...30-50 euro a tabella avrebbero fatto comodo anche a me...ma mi ritengo una persona "seria" e di giocare con la salute degli altri, per di piu' a distanza,...no...non mi va proprio. Quindi ATTENZIONE!

            Ripeto...e credo siano tutti d'accordo nel consigliarti una visita da un medico dello sport.
            Ciao e in bocca al lupo.

            p.s. ora puoi darmi anche dello stronzo...ma ho agito a fin di bene....

            SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
            Anarco-Training
            M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
            No mental :seg: Crew
            Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
            I.O.M Jesi & Vallesina

            Le domande dell'aspirante bidibolder
            Originariamente Scritto da TONY_98
            Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
            Originariamente Scritto da Perineo
            vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
            Originariamente Scritto da Spratix
            C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
            Fai da te - Il tagliando
            Originariamente Scritto da erstef
            Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
            Disagio alimentare & logistica bidibolder
            Originariamente Scritto da Gianludlc17
            se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
            Estetica rulez
            Originariamente Scritto da 22darklord23
            la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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            • punkettone
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              • Aug 2011
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              • the bronx
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              #21
              manx sei molto saggio e x nulla stronzo.
              il mio medico ortopedisco è un medico sportivo e cmq non mi ha dato nessuan indicazione su come comportarmi, mi ha solo detto di non strafare e di eseguore degli esercizi di rinforzo della parete addominale.

              sccome su questo dorum cè chi ha il mio stesso problema, volevo capire che tipo di allenamento segue una persona con la mia patologia.
              tutto qui,
              cosa fa invece che il rematore, cosa fa al posto dello squat ecc.ecc.
              è fattibilie?
              Last edited by punkettone; 18-12-2011, 11:34:20.

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              • Cris_RM
                Bodyweb Advanced
                • Jan 2005
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                #22
                ...punkettone vedi tutto è potenzialmente dannoso, ci sono maratoneti che zoppicano perchè hanno consumato le teste dell'omero, ci sono ragionieri che hanno dolori fortissimi per l'utilizzo del mouse.

                C'è il modo giusto e quello sbagliato per fare tutto.

                Il tuo ortopedico ha detto una stronzata, perchè ha generalizzato utilizzando un approccio metodologico che, se esteso, dovrebbe far evitare anche di girare gli spaghetti con la forchetta pena rischio epicondilite.

                Fosse stato preparato, cosa che escludo essendo stato medico di una squadra di calcio e non della nazionale bulgara di sollevamento pesi, ti avrebbe detto che nessun esercizio è dannoso in se ma NON TUTTI HANNO LE CARATTERISTICHE TECNICHE, OVVERO OSTEO ARTICOLARI, PER ESEGUIRLI IN SICUREZZA E SOPRATTUTTO CHE SONO POCHI QUELLI CHE SONO IN GRADO DI ESEGUIRLI CORRETTAMENTE E SICURAMENTE NON SEI TRA QUESTI.

                Punto.

                Poi se vuoi qui si può dare una mano mettendo in campo i dieci, venti (e quasi trenta) nel mio caso, di anni di esperienza sul campo ma solo se abbassi la cresta, altrimenti fatti vedere la scheda dal tuo ortopedico.

                Senza rancore ovvio.

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                • punkettone
                  Bodyweb Advanced
                  • Aug 2011
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                  #23
                  nessuno ha alzato la cresta, anzi, ma hai perso il filo del discorso ovvero che fare gli stacchi ha MOLTA piu' percentuale di recarsi un danno molto grave rispetto al ragioniere come dici tu o al maratoneta.
                  questo poco ma sicuro

                  è come dire che chi fa paracadutismo ha la stessa percentuale di morte di uno che gioca a calcio dai.

                  cmq mi affido alla vostra trentennale esperienza dai, datemi una mano epravore che sono demoralizzatissimo

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                  • Manx
                    Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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                    • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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                    #24
                    Cris...datti una regolata...dai....forse sta iniziando a capire... E' solo un ragazzo (a proposito, nell'ultimo tuo post hai messo forse la tastiera a rovescio? prima dell'edit era ancora meglio) "traviato"dalle troppe e sbagliate informazioni che si leggono sul web e che vengono, purtroppo, diffuse anche dai medici...non certo con cattiveria o intenzionalità...ma perché non sono informati sull'allenamento con i pesi.

                    Considerate che il mio osteopata, che da anni una volta l'anno mi raddrizza un po' (a 23 anni ho avuto uno stranissimo problema alla spalla posteriore...che ha risolto solo lui dopo visite e visite iper-specialistiche e lastre a go go) CONSIGLIA stacco e squat proprio come PREVENZIONE! Ovvio che non lo va a dire ad una persona con varie ernie, protesi alle ginocchia ecc... quanto detto solo per far capire che ci sono medici e medici.

                    Punkettone, io sinceramente non me la sento di dirti, né qui né in privato, cosa fare e cosa non fare, quali esercizi si' quali no...questo poiché consigli di carattere "medico" su di un forum sono sempre "rischiosi" e tendiamo a non darne, tanto piu' se un utente è minorenne. La posta in gioco è troppo alta e nessuno di noi vuole, giustamente, correre rischi. Se poi qualcuno vuole correre il rischio ok...sperando pero' che tu non abbia problemi successivamente, anzi, che tu li risolva. Il mio consiglio è di cercare un preparatore/trainer/medico qualificato e preparato circa l'allenamento di soggetti con queste patologie, quindi, di affidarti a lui...e soprattutto di farti una buona cultura di base (e questo lo puoi fare anche e soprattutto grazie a BW!) circa l'anatomia e l'allenamento con i pesi.

                    Detto questo...ho detto tutto...ciao e buon natale/anno nuovo.

                    SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
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                    Le domande dell'aspirante bidibolder
                    Originariamente Scritto da TONY_98
                    Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                    Originariamente Scritto da Perineo
                    vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                    Originariamente Scritto da Spratix
                    C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                    Fai da te - Il tagliando
                    Originariamente Scritto da erstef
                    Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                    Disagio alimentare & logistica bidibolder
                    Originariamente Scritto da Gianludlc17
                    se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                    Estetica rulez
                    Originariamente Scritto da 22darklord23
                    la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                    • santib
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                      #25
                      punkettone in un forum in cui tutto è gratuito è molto importante l'atteggiamento......e sicuramente tu ponendoti in qs modo nn fai venire voglia di aiutarti ma trasmetti la tua ansia...........cosa che capisco perfettamente perchè anche io ci sono passato e vivo ogni giorno qs problema..........però io a differenza tua nn dico agli altri di nn fare squat e stacco che sono due ex che amo e che se fatti con criterio sono ottimi ex e allo stesso stesso pericolosi come un qualsiasi altro ex.....pensa ad un curl fatto con cheating esagerato..........

                      se ti sei fatto male eseguendo squat e stacco nn è mica colpa dell'ex è solo dovuto al fatto che tu come me sei predisposto ad erniare......a quante persone viene un ernia alzando una borsa della spesa........eppure nn fanno squat e stacchi e nn vanno in palestra

                      come ti dicevo altrove a me un espulsione di un ernia lo scorso anno ha danneggiato la radice nervosa all'altezza L5-S1 causandomi un piccolo decifit motorio e di conseguenza nn ho forza nella punta del piede ergo nn posso correre e zoppico un pò per farti capire.............ma intanto continuo ad allenarmi ho eliminato ex potenzialmente dannosi e mi alleno con la testa.............ma sicuramente nn sconsiglio a mia moglie di allenarsi......anche da PL....per farti capire una donna di 52kg che ha un max di stacco di 115 kg di squat 88 kg......mica si è rotta è sana e vegeta.......

                      scusate se mi sono dilungato.....ma per far capire che nn è giusto assumere atteggiamenti assolutistici e come diceva Manx che ha molta più esperienza di noi di forum e soprattutto di qs forum......di fare terrorismo psicologico.....anche perchè sono molti i giovani che frequentano qs forum e nn è giusto far passare qs messaggi
                      Last edited by santib; 18-12-2011, 13:16:13.
                      DIARIO

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                      • Manx
                        Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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                        #26
                        Originariamente Scritto da santib Visualizza Messaggio
                        punkettone in un forum in cui tutto è gratuito è molto importante l'atteggiamento......e sicuramente tu ponendoti in qs modo nn fai venire voglia di aiutarti ma trasmetti la tua ansia...........cosa che capisco perfettamente perchè anche io ci sono passato e vivo ogni giorno qs problema..........però io a differenza tua nn dico agli altri di nn fare squat e stacco che sono due ex che amo e che se fatti con criterio sono ottimi ex e allo stesso stesso pericolosi come un qualsiasi altro ex.....pensa ad un curl fatto con cheating esagerato..........

                        se ti sei fatto male eseguendo squat e stacco nn è mica colpa dell'ex è solo dovuto al fatto che tu come me sei predisposto ad erniare......a quante persone viene un ernia alzando una borsa della spesa........eppure nn fanno squat e stacchi e nn vanno in palestra

                        come ti dicevo altrove a me un espulsione di un ernia lo scorso anno ha danneggiato la radice nervosa all'altezza L5-S1 causandomi un piccolo decifit motorio e di conseguenza nn ho forza nella punta del piede ergo nn posso correre e zoppico un pò per farti capire.............ma intanto continuo ad allenarmi ho eliminato ex potenzialmente dannosi e mi alleno con la testa.............ma sicuramente nn sconsiglio a mia moglie di allenarsi......anche da PL....per farti capire una donna di 52kg che ha un max di stacco di 115 kg di squat 88 kg......mica si è rotta è sana e vegeta.......

                        scusate se mi sono dilungato.....ma per far capire che nn è giusto assumere atteggiamenti assolutistici e come diceva Manx che ha molta più esperienza di noi di forum e soprattutto di qs forum......di fare terrorismo psicologico.....anche perchè sono molti i giovani che frequentano qs forum e nn è giusto far passare qs messaggi
                        Da ricordare che è stata la mia migliore allieva per un anno (e anche tu non eri affatto male ).

                        SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
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                        I.O.M Jesi & Vallesina

                        Le domande dell'aspirante bidibolder
                        Originariamente Scritto da TONY_98
                        Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                        Originariamente Scritto da Perineo
                        vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                        Originariamente Scritto da Spratix
                        C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                        Fai da te - Il tagliando
                        Originariamente Scritto da erstef
                        Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                        Disagio alimentare & logistica bidibolder
                        Originariamente Scritto da Gianludlc17
                        se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                        Estetica rulez
                        Originariamente Scritto da 22darklord23
                        la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                        • santib
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                          #27
                          Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                          Da ricordare che è stata la mia migliore allieva per un anno (e anche tu non eri affatto male ).
                          proprio vero......e di cazziate da Manx ne abbiamo scippate molte


                          quanti anni hai punkettone ?
                          io la mia prima manifestazione di ernia l'ho avuta a 16 anni
                          DIARIO

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                          • punkettone
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                            • Aug 2011
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                            • Send PM

                            #28
                            terrorismo??? ma non utiliziamo termini importanti su queste scemenze perfavore
                            ho 30 anni, e mi sento e risento di dire che ho visto troppe persone rovinarsi in palestra, penso che sia mio diritto democratiche dire SCONSIGLIO QUESTO ESERCIZIO o no? non capisco perchè tanto puntamento contro questa mia opinione. non siete daccordo? ok basta, andiamo avanti!

                            capisco che non vi sentite di consigliarmi un allenamento, potete almeno consigliarmi un buon PT o medico sportivo?
                            caro santib, sono triste per la tua situazione, e credo che tu ancor piu' di me dovresti maledire la palestra perchè è stata certo lei a ridurti così
                            non credo che se avessi fatto sport "di salute" come nuoto ti saresti ridotto così... e perfavore non ditemi che a nuoto sarebbe potuto annegare.

                            e dai vabene amare la palestra ma essere fanatici a senso unico no
                            e poi come si puo' paragonare un osteoptata (metodologia per molti luminari inutile) con un medico chirurgo ortopedico dai!
                            voglio dire, ok ti alleni da 30, ma non credi che di medicina e anatomia ne sappia piu' un medico chirurgo di te?
                            forse saresti tu che dovresti essere un pochino meno presuntuoso e umile... senza offesa
                            Last edited by punkettone; 18-12-2011, 13:31:26.

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                            • Manx
                              Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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                              #29
                              Punkettone non ci siamo per niente...proprio per niente! Ho detto di rimanere calmi e di non scatenare altri flames: alla prossima uscita poco felice, chi è non importa, infraziono e chiudo....è da ieri che ti sto risparmiando. OK?

                              p.s. il mio osteopata è medico chirurgo.

                              SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                              Anarco-Training
                              M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                              No mental :seg: Crew
                              Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                              I.O.M Jesi & Vallesina

                              Le domande dell'aspirante bidibolder
                              Originariamente Scritto da TONY_98
                              Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                              Originariamente Scritto da Perineo
                              vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                              Originariamente Scritto da Spratix
                              C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                              Fai da te - Il tagliando
                              Originariamente Scritto da erstef
                              Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                              Disagio alimentare & logistica bidibolder
                              Originariamente Scritto da Gianludlc17
                              se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                              Estetica rulez
                              Originariamente Scritto da 22darklord23
                              la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                              • punkettone
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                                #30
                                rimango completamente in disaccordo con te che ti devo dire, mi autocensurero' ok.
                                ritorno alla mia domanda: come pensi posso allenarmi e da chi rivolgermi? un medico sportivo non ha la competenza per farmi uan scheda, dovrei passare ad i ket...?? insomma un minimo di aiuto, sono l'unico sul forum con ernia?

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