Problema con esecuzione dei piramidali

[debe]

Buongiorno a tutti,
volevo approfondire un argomento ormai assai noto per riuscire a risolvere il problema in oggetto.
La mia domanda è presto fatta: se quando mi alleno a cedimento, mantenendo sempre lo stesso peso, faccio serie del tipo 8-7-6-5 o anche meno, come posso riuscire a fare cose simili (tipo 10-8-6-4) se ad ogni serie aumento il peso del carico? Cioè, io quando mi alleno mi alleno davvero al limite delle mie forze, quindi se già ad ogni serie il numero di ripetizioni cala, come posso farlo calare allo stesso modo aumentando addirittura il peso?
Un ragazzo che viene in palestra dove vado io mi dice che DEVO e a volte mi aiuta lui, ma lui è uno di quelli che tirano su anche le case, io uno al massimo che tira su 90 di panca, e quindi non ho problemi a farlo se è lui ad aiutarmi, ma il problema è che se lui mi aiuta praticamente è come se mi togliesse il carico che io ho aggiunto e non mi pare una cosa molto sensata. E quando poi invece ad aiutarmi non è lui, la cosa diventa impossibile, le serie diventano del tipo 10-6-3-1 perché se non ce la faccio non ce la faccio, non ci sono alternative.
Quel che sto quindi facendo è un aumento dei carichi un po' meno drastico, tanto da riuscire a fare piramidali un po' più sensati, ma mi chiedo: è giusto? Sbaglio qualcosa? Potete darmi qualche consiglio utile? Voi come fate?
Grazie mille in anticipo.

[wind636]

forse non ti hanno detto che lavorando con i piramidali a cedimento per ogni serie , cedimento nel senso di esaurimento ovvero che non riesci a completare l'ultima esecuzione , devi lavorare con tempi di recupero piu' ampi. Personalmente , a parte in questo periodo che sto facendo un lavoro differente , ho sempre lavorato con i piramidali , 6-8-10 o 10-8-6 dipende , e tranne al primo approccio non ho avuto mai problemi. Cedi ad ogni set ma recupera bene tra una serie e l'altra. Certo che se ti metti a fare 60 secondi di recupero non completerai mai il lavoro. Se sono serie portate allo stremo , magari anche nel suo andamento negativo , io non guardo nemmeno l'orologia ... che passino 3 o 5 minuti non mi interessa. Quel che conta è aumentare il carico o le serie a seconda del piramidale che stai facendo e chiudere l'esercizio.
Venendo alla tua domanda lo spotter serve per metterci un dito e evitare che tu rimanga a metà con le ultime ripetizioni ma non deve farla lui al posto tuo. Deve essere minimo il suo aiuto. Se poi è troppo vuol dire che devi recuperare di piu' ...
Lo spotter serve anche per aiutarti a fare le rep negative ... spesso molto importanti.

[debe]

Grazie wind636, la tua risposta è già un'ottima base di partenza per poter risolvere e perfezionare la questione. A dire il vero le pause che faccio sui primi esercizi, cioè su quelli più pesanti, sono di circa 2 minuti. Nonostante ciò mi trovo comunque in difficoltà, forse il mio fisico ha bisogno di un tempo maggiore per poter ripartire "da zero". Effettivamente mi sento sempre carico di acido lattico fino a scoppiare. Non prendo nemmeno integratori che potrebbero aiutare nei tempi di recupero, quindi ci sta che sia effettivamente così. Proverò con pause di 3 minuti, sicuramente andrà meglio, deve andare meglio per forza.

[ston]

Buongiorno a tutti,
volevo approfondire un argomento ormai assai noto per riuscire a risolvere il problema in oggetto.
La mia domanda è presto fatta: se quando mi alleno a cedimento, mantenendo sempre lo stesso peso, faccio serie del tipo 8-7-6-5 o anche meno, come posso riuscire a fare cose simili (tipo 10-8-6-4) se ad ogni serie aumento il peso del carico? Cioè, io quando mi alleno mi alleno davvero al limite delle mie forze, quindi se già ad ogni serie il numero di ripetizioni cala, come posso farlo calare allo stesso modo aumentando addirittura il peso?
Un ragazzo che viene in palestra dove vado io mi dice che DEVO e a volte mi aiuta lui, ma lui è uno di quelli che tirano su anche le case, io uno al massimo che tira su 90 di panca, e quindi non ho problemi a farlo se è lui ad aiutarmi, ma il problema è che se lui mi aiuta praticamente è come se mi togliesse il carico che io ho aggiunto e non mi pare una cosa molto sensata. E quando poi invece ad aiutarmi non è lui, la cosa diventa impossibile, le serie diventano del tipo 10-6-3-1 perché se non ce la faccio non ce la faccio, non ci sono alternative.
Quel che sto quindi facendo è un aumento dei carichi un po' meno drastico, tanto da riuscire a fare piramidali un po' più sensati, ma mi chiedo: è giusto? Sbaglio qualcosa? Potete darmi qualche consiglio utile? Voi come fate?
Grazie mille in anticipo.

Prova a trovare un giusto compromesso con l'aumento del carico e delle ripetizioni.
In alternativa potresti provare con un piramidale inverso cioè 4-6-8-10 scaricando il peso.

[Manx]

altra "soluzione" o meglio, altro metodo...setta solo il carico da usare e lavora a cedimento, gestendo i recuperi in base al lavoro che vuoi fare (piu' o meno intenso, quindi).

es

90kg
85kg
80kg
75kg

se poi viene fuori 8 10 12 14 o 9 10 11 13...poco cambia.

[wind636]

Grazie wind636, la tua risposta è già un'ottima base di partenza per poter risolvere e perfezionare la questione. A dire il vero le pause che faccio sui primi esercizi, cioè su quelli più pesanti, sono di circa 2 minuti. Nonostante ciò mi trovo comunque in difficoltà, forse il mio fisico ha bisogno di un tempo maggiore per poter ripartire "da zero". Effettivamente mi sento sempre carico di acido lattico fino a scoppiare. Non prendo nemmeno integratori che potrebbero aiutare nei tempi di recupero, quindi ci sta che sia effettivamente così. Proverò con pause di 3 minuti, sicuramente andrà meglio, deve andare meglio per forza.

sai ci sono passato anche io e personalmente ho risolto allungando i recuperi. Poi sicuramente devi trovare la tua strada. Sicuramente Manx che ha esperienza ti ha dato anche una ulteriore dritta.
Di fatto comunque per quanto mi riguarda nel piramidale non guardo minimamente i 2 o 3 minuti. Quando mi sento pronto riparto con decisione e alla fine arrivo. Problemi di acido lattico se rispetti il tempo di recupero non dovresti averne. Non essendo un lavoro latticida non dovresti sentirlo. Diverso invece se lavorassi a buffer con recuperi brevi che poi è quello che sto facendo in questo periodo. Paradossalmente soffro molto di piu' ora che prima quando lavoravo appunto a cedimento sia nella fase positiva che negativa.

[debe]

Sono tornato ora dall'allenamento, ho provato con recuperi di 3 minuti anziché 2 e devo dire che mi sono trovato molto bene. Ho fatto un allenamento proprio coi ca***. Bene così allora, procederò in questo modo e tra 1 mese o 2 tireremo le somme. Grazie mille a tutti.

per Manx e Ston: per adesso vorrei fare un bel po' di allenamento piramidale, poi un giorno proveremo anche quello inverso, ma per ora rimando.

[Manx]

Sono tornato ora dall'allenamento, ho provato con recuperi di 3 minuti anziché 2 e devo dire che mi sono trovato molto bene. Ho fatto un allenamento proprio coi ca***. Bene così allora, procederò in questo modo e tra 1 mese o 2 tireremo le somme. Grazie mille a tutti.

per Manx e Ston: per adesso vorrei fare un bel po' di allenamento piramidale, poi un giorno proveremo anche quello inverso, ma per ora rimando.

la mia proposta è valida e sensata per ogni piramidale