Nuova sceda massa - non convince

[Manx]

ragazzi...ma oggi è la giornata delle assurdità?? mi spiegate sta' cosa dell'esercizio di isolamento, della panca scott... ecc...? Non si paga niente ma questo non significa che uno deve sparare scorrettezze a go go...in un altro 3d un altro neofita ha detto che la panca scott è "da definizione" .

apprezzo molto quando nuove leve e/o utenti danno consigli...ma se sono consigli a random e campati in aria, senza nessun riscontro...beh ragazzi...regolatevi.

[Ma_Vi]

A mio avviso la panca scott è un es che permette di isolare i bicipiti; ed è l'ideale per lo sviluppo muscolare delle braccia!!

[Alessandro33]

A mio avviso la panca scott è un es che permette di isolare i bicipiti; ed è l'ideale per lo sviluppo muscolare delle braccia!!

Anche il concentrato isola i bicipiti, quindi è bene eseguire a cucli naturalmente un pò tutti gli ex, uno non esclude l'altro!!

[Manx]

se facciamo i pignoli...un po' tutti gli ex per i bicipiti sono di "isolamento" e si puo' fare cheating anche alla panca scott...

[Ma_Vi]

Concordo assolutamente con voi, infatti consiglierei di cambiare es ad ogni sessione!! "io faccio così"

[Manx]

Concordo assolutamente con voi, infatti consiglierei di cambiare es ad ogni sessione!! "io faccio così"

copione

[savicevic]

se facciamo i pignoli...un po' tutti gli ex per i bicipiti sono di "isolamento" e si puo' fare cheating anche alla panca scott...

ok.
la panca scott è sicuramente più "isolante" di un semplice curl con bilanciere.
non è più logico fare prima un classico curl coi manubri o bilanciere e poi passare a un curl di concentramento o di isolamento puro come la panca scott? io la panca scott l'ho sempre vista come un esercizio da fare con alte ripetizioni e carichi relativamente bassi.

[Manx]

ok.
la panca scott è sicuramente più "isolante" di un semplice curl con bilanciere.
non è più logico fare prima un classico curl coi manubri o bilanciere e poi passare a un curl di concentramento o di isolamento puro come la panca scott? io la panca scott l'ho sempre vista come un esercizio da fare con alte ripetizioni e carichi relativamente bassi.

Spiegami perché...dici "l'ho sempre vista ecc..."...potresti averla vista sempre sbagliata...e che pensi succeda se fai prima la scott e poi il curl bilanciere in piedi? Guardati uno dei miei allenamenti delle braccia, della settimana scorsa, sul tubo...

Non ho niente contro di te, sia chiaro, ma hai fatto due-tre uscite in una settimana del tutto sballate...(come quella "fai prima forza e poi intensità????" ) sei neofita (mi pare)...e neofita rimarrai per un pezzo quindi prendi nota, studia...ma non apriamo bocca per dare fiato

torno a lavoro...

[savicevic]

Spiegami perché...dici "l'ho sempre vista ecc..."...potresti averla vista sempre sbagliata...e che pensi succeda se fai prima la scott e poi il curl bilanciere in piedi? Guardati uno dei miei allenamenti delle braccia, della settimana scorsa, sul tubo...

Non ho niente contro di te, sia chiaro, ma hai fatto due-tre uscite in una settimana del tutto sballate...(come quella "fai prima forza e poi intensità????" ) sei neofita (mi pare)...e neofita rimarrai per un pezzo quindi prendi nota, studia...ma non apriamo bocca per dare fiato

torno a lavoro...

quella me la ricordo, e resto dell'idea che la forza vada fatta prima della massa.
e comunque non ho detto che muore qualcuno, solo che la panca scott per come la vedo io è un esercizio di rifinitura, da fare dopo curl più pesanti come quelli coi manubri o bilanciere.

[Erizin]

Ecco la scheda con le modifiche da voi consigliate:
Allenamento A
-PETTO
Panca piana 4x6
Panca inclinata con manubri 3x8
Dip 3x6/8
Croci ai cavi alti 2x12
-BICIPITI
Panca scott con bilanciere 4x6
Curl in piedi alternato 3x8Hammer (curl martello) 2x12
-ADDOMINALI
Crunch 3x20
Crunch obliquo 2x20+20
Flessioni laterali panca iperestensioni 3x20
Sit up su panca piana 3x20
-Facoltativo 10” treadmill
Allenamento B
-DORSALI
Stacco 4x5
Trazioni 3xMax
Rematore ad un manubrio 4x8
Pull over con manubrio 3x10/12 --- ?
-TRICIPITI
Bench dips (2 panche) 4x8
Spinte verso il basso 3x10
Kickback 2x12
Allenamento C
-GAMBE
Squat libero 4x6
Leg Press 3x8
Leg extension 3x12
Polpacci calf alla pressa 3x15
-SPALLE
Lento avanti bilanciere 4x6
Alzate frontali con disco 3x8
Alzate laterali SS alzate 90° 3x8+10
Scrollate con manubri 2x12
-ADDOMINALI
Crunch 3x20
Crunch inversi 3x20
Sit up su panca piana 3x20
-Facoltativo 10” treadmill


Ripropongo la domanda sui pull over, vanno con i dorsali o pettorali?
Per quanto riguarda gli addominali, dite che possono andare bene gli esercizi cosi come sono ora ed allenati solo 2 volte a settimana?
E poi la scelta dei pesi, devo cercare di raggiungere lo sfinimento muscolare, quindi carico il più possibile ma comunque in modo da completare il numero delle ripetizioni?
Il tempo di recupero tra le serie di 1' minuto va bene?

[Ma_Vi]

copione

ahah..
questo metodo lo applico a tutti i gruppi, dando nuovi stimoli ad ogni wo!! Mantenendo i basilari comunque, esempio se una settimana faccio panca piana con bilanciere, quella dopo posso farla con i manubri!!
E mi trovo molto bene!!

In linea generale per i bicipiti si esegue bilanciere, un alternato manubri e un concentrato; ma questo non vieta che si possa variare l'ordine degli es!!

[Manx]

quella me la ricordo, e resto dell'idea che la forza vada fatta prima della massa.
e comunque non ho detto che muore qualcuno, solo che la panca scott per come la vedo io è un esercizio di rifinitura, da fare dopo curl più pesanti come quelli coi manubri o bilanciere.

spiegami perché...

Ecco la scheda con le modifiche da voi consigliate:
Allenamento A
-PETTO
Panca piana 4x6
Panca inclinata con manubri 3x8
Dip 3x6/8
Croci ai cavi alti 2x12
-BICIPITI
Panca scott con bilanciere 4x6
Curl in piedi alternato 3x8Hammer (curl martello) 2x12
-ADDOMINALI
Crunch 3x20
Crunch obliquo 2x20+20
Flessioni laterali panca iperestensioni 3x20
Sit up su panca piana 3x20
-Facoltativo 10” treadmill
Allenamento B
-DORSALI
Stacco 4x5
Trazioni 3xMax
Rematore ad un manubrio 4x8
Pull over con manubrio 3x10/12 --- ?
-TRICIPITI
Bench dips (2 panche) 4x8
Spinte verso il basso 3x10
Kickback 2x12
Allenamento C
-GAMBE
Squat libero 4x6
Leg Press 3x8
Leg extension 3x12
Polpacci calf alla pressa 3x15
-SPALLE
Lento avanti bilanciere 4x6
Alzate frontali con disco 3x8
Alzate laterali SS alzate 90° 3x8+10
Scrollate con manubri 2x12
-ADDOMINALI
Crunch 3x20
Crunch inversi 3x20
Sit up su panca piana 3x20
-Facoltativo 10” treadmill


Ripropongo la domanda sui pull over, vanno con i dorsali o pettorali?
è un esercizio che lavora entrambi muscoli, cioé torace e schiena...io lo faccio regolarmente con la schiena (di solito)
Per quanto riguarda gli addominali, dite che possono andare bene gli esercizi cosi come sono ora ed allenati solo 2 volte a settimana?
Perché "solo"...? Tu quante volte alleni le gambe?
E poi la scelta dei pesi, devo cercare di raggiungere lo sfinimento muscolare, quindi carico il più possibile ma comunque in modo da completare il numero delle ripetizioni?
puo' andare...ma dipende. Lasciati un po' di margine nelle prime serie e cerca di cedere all'ultima serie.
Il tempo di recupero tra le serie di 1' minuto va bene?
no...troppo poco per i base! Per i base almeno 2 minuti se non piu', rest fisiologici. complementari potresti fare 90"-60" ex di pump anche 30"-40"

lo splittaggio non mi piace...le gambe sempre meglio da sole.

[Erizin]

Le gambe una sola volta ma ho visto in giro schede dove gli addominali venivano fatti piu volte a settimana. Comunque la risposta è chiara Manx grazie ancora per avermi risposto.
Con esercizi di pump cosa si intende?
Se spezzo l'allenamento C in C e D gli esercizi cosi come sono vanno bene o sono pochi?
Allenamento C
-GAMBE
Squat libero 4x6
Leg Press 3x8
Leg extension 3x12
Polpacci calf alla pressa 3x15
Allenamento D
-SPALLE
Lento avanti bilanciere 4x6
Alzate frontali con disco 3x8
Alzate laterali SS alzate 90° 3x8+10
Scrollate con manubri 2x12

[wind636]

Le gambe una sola volta ma ho visto in giro schede dove gli addominali venivano fatti piu volte a settimana. Comunque la risposta è chiara Manx grazie ancora per avermi risposto.
Con esercizi di pump cosa si intende?
Se spezzo l'allenamento C in C e D gli esercizi cosi come sono vanno bene o sono pochi?
Allenamento C
-GAMBE
Squat libero 4x6
Leg Press 3x8
Leg extension 3x12
Polpacci calf alla pressa 3x15
Allenamento D
-SPALLE
Lento avanti bilanciere 4x6
Alzate frontali con disco 3x8
Alzate laterali SS alzate 90° 3x8+10
Scrollate con manubri 2x12

io spezzo proprio cosi' e ti assicuro che vado divinamente. Talvolta faccio uno schema del tipo a b c d con sempre un giorno in mezzo di pausa.
Tipo lunedi' a , mercoledi' b , venerdi' c , lunedi' d ... questo quindi ti porta la successiva settimana a fare la fase A il mercoledi' e cosi' via.
Cosi' facendo io ottengo un recupero per gruppo muscolare di 8 giorni il che non è affatto male , ho sempre un riposo tra un allenamento e l'altro il che mi aiuta nei periodi di particolare stress e infine cosa che mi dicono essere significativa il fatto che ad ogni giorno di allenamento della settimana il tuo fisico non si allena mai per lo stesso gruppo muscolare.
Quindi per come me la vendono il tuo fisico non si abitua a ricevere un allenamento per lo stesso gruppo muscolare nello stesso giorno della settimana.
Poi magari sono sottigliezze pero' un consiglio da una parte e uno spunto dall'altra alla fine i risultati arrivano.

Per quanto riguarda il volume io le tirate al mento con manubri le metterei in 3x8.
Per le gambe aggiungerei un calf alla calf machine seduta da mettere in SS alla gia presente calf alla pressa.

ciao

[savicevic]

spiegami perché...



lo splittaggio non mi piace...le gambe sempre meglio da sole.

devo fare massa, più peso alzo maggiore sarà lo stimolo che darò ai miei muscoli, ergo per me ha più senso in ciclo di forza in preparazione alla massa, poi massa, poi definizione.
cosa faccio forza se dopo la massa dovrò comunque puntare sulla qualità muscolare scolpendo i muscoli? i carichi calerebbero per forza durante la definizione.
rispondimi tu: perchè dovrebbe essere sensato fare prima massa e poi forza??
domanda n° 2: tu non vedi il curl alla panca scott come un esercizio di rifinitura? o che consente comunque di isolare di più il bicipite rispetto al classico curl in piedi?