una domanda per quanto riguarda l'allenamento insintivo

[mmaattyy]

perdonate la domanda forse un pò sciocca, però mi è venuta una curiosità per quanto riguarda l'allenamento a sensazione ( ovvero entri in palestra ad ogni wo cambi completamente routine. Come si allena Manx per esempio ).
Io ho notato che su di me per crescere è fondamentale l'aumento del carico allenante. Se riesco a progredire nel carico , a parità di tecnica di esecuzione , allora miglioro anche fisicamente. Nell'allenamento istintivo ovviamente non è possibile aumentare il carico perchè ogni seduta ci saranno diversi esercizi e diverse serie. Quindi la mia domanda è se con l'allenamento istintivo non si ha uno stallo dei carichi

[Alessandro33]

Come si dice, provare per credere! Devi testarlo su di te per vedere i risultati! Vedi la risp di Manx appena lo farà...

[Manx]

il mio cmq non è affatto un allenamento istintivo tanto meno i carichi stallano...ma proprio per niente. Come sapete mi segue menez che giorno per giorno mi fa una tabella, quindi dov'è l' "istintivo"? Tutt'altro...è una specifica programmazione fatta sulle mie caratteristiche del momento. Inoltre...cambiano esercizi, ordine degli esercizi, recuperi, tecniche ecc...ma in ogni sessione o quasi ci sono serie da 2, 3, 4 perfino 1 rip...che testano appunto il tuo grado di forza. Per concludere: la forza non si misura solamente con l' "aumento" di carico...ma anche con l' "abbassamento" del recupero (x es. )...

[IDDU]

Ma se non sbaglio l'allenamento di Manx non è puramente "istintivo",è in contino mutamento(anche a distanza di una settimana)ma sempre programmato e con un senso logico..o no?

---------- Post added at 22:41:15 ---------- Previous post was at 22:40:28 ----------

letto ora

[Manx]

Ma se non sbaglio l'allenamento di Manx non è puramente "istintivo",è in contino mutamento(anche a distanza di una settimana)ma sempre programmato e con un senso logico..o no?

---------- Post added at 22:41:15 ---------- Previous post was at 22:40:28 ----------

letto ora

si' esatto, ogni settimana è diversa.

edit: ho seguito vic con la stessa metodica per quasi 3 anni...ed è arrivato a sollevare parecchio...altro che stallo nei carichi

[Caredds]

perdonate la domanda forse un pò sciocca, però mi è venuta una curiosità per quanto riguarda l'allenamento a sensazione ( ovvero entri in palestra ad ogni wo cambi completamente routine. Come si allena Manx per esempio ).
Io ho notato che su di me per crescere è fondamentale l'aumento del carico allenante. Se riesco a progredire nel carico , a parità di tecnica di esecuzione , allora miglioro anche fisicamente. Nell'allenamento istintivo ovviamente non è possibile aumentare il carico perchè ogni seduta ci saranno diversi esercizi e diverse serie. Quindi la mia domanda è se con l'allenamento istintivo non si ha uno stallo dei carichi

secondo me quella di aumento carico = crescita è più una cosa psicologica, comunque magari prova a pianificarti i fondamentali e cambiare gli altri, oppure più semplicemente non usare la confusione muscolare

[mmaattyy]

manx ma quindi secondo te, è possibile migliorare anche senza una scheda fissa ?
Cioè ad esempio se io facessi:
dorso:

primo esercizio: trazioni-stacco-rematore
uno dei 3. 4 serie con rep range 4-8

secondo esercizio: trazioni-rematore
uno dei 2. 4 serie con rep range 6-10. con magari qualche forzata o slide sulla serie finale

terzo esercizio: esercizio per il dorso ad un macchinario ( pulley, macchina che simula le trazioni, pull down, row machine, ecc )
3 serie con rep range 10-15 e recupero ridotto


quindi vado in palestra e scelgo sul momento sia gli esercizi che le serie.

Quindi conta che non c'è davvero nessun tipo di programmazione ma bensì soltanto un pò di buon senso nel scegliere esercizi e rep range

---------- Post added at 22:52:41 ---------- Previous post was at 22:50:36 ----------

secondo me quella di aumento carico = crescita è più una cosa psicologica, comunque magari prova a pianificarti i fondamentali e cambiare gli altri, oppure più semplicemente non usare la confusione muscolare

[Caredds]

confusione muscolare = cambiare spesso ex, rip, recuperi. Comunque se posso consigliarti, nel mio wo dorso non deve mancare:
- stacco (4x5)
- rem. bilanciere (4x8)
- trazioni (con eventuale sovraccarico)
- un buon complementare come lat machine, pulldown, ecc (3x10/12)

[menez]

http://albertomenegazzi.blogspot.com/2011/01/allenamento-istintivo-blitz.html

qui alcune info in merito.
secondo, in realtà quando organizzi un allenamento hai già programmato, quindi non si tratta più di allenamento istintivo.
l'autentico allenamento istintivo o blitz dovrebbe essere:
1) realizzare quale gruppo/i muscolare allenare
2) stabilito quali entrare in palestra e lasciarsi guidare dall'istinto per quanto riguarda esercizi, modalità esecutive e recuperi.
3) il tutto avverrà quindi nel Momento Esatto in cui decido l'azione.

[IDDU]

Ronnie89 si allena così

[menez]

"confusione muscolare" dovrebbe essere un altro tipo di allenamento, ma che potrebbe collegarsi all'istintivo.

[Manx]

manx ma quindi secondo te, è possibile migliorare anche senza una scheda fissa ?
Cioè ad esempio se io facessi:
dorso:

primo esercizio: trazioni-stacco-rematore
uno dei 3. 4 serie con rep range 4-8

secondo esercizio: trazioni-rematore
uno dei 2. 4 serie con rep range 6-10. con magari qualche forzata o slide sulla serie finale

terzo esercizio: esercizio per il dorso ad un macchinario ( pulley, macchina che simula le trazioni, pull down, row machine, ecc )
3 serie con rep range 10-15 e recupero ridotto


quindi vado in palestra e scelgo sul momento sia gli esercizi che le serie.

Quindi conta che non c'è davvero nessun tipo di programmazione ma bensì soltanto un pò di buon senso nel scegliere esercizi e rep range

---------- Post added at 22:52:41 ---------- Previous post was at 22:50:36 ----------

Secondo te come sono arrivato a 120kg di panca? Scusa ma che domanda è? Non ti seguo proprio...e se non si migliorasse cosi facendo...continuerei ad allenarmi in tal modo? Non capisco poi il nesso tra la tabella che proponi...e l'allenamento istintivo...se proponi quello schema...dove è l' istinto---> "entro in palestra e faccio quello che mi viene in mente"?

[robj]

...un altro istintivo... presente
quoto in tutto quello che ha detto manx, anche io mi trovo bene così.
in questo modo trovo sempre la giusta grinta e cattiveria nell'affrontare il workout.
fare le stesse cose nello stesso modo mi "spegne", non rendo.

per quanto mi riguarda l'aumento dei carichi c'è ma i tempi sono molto lunghi.

[mmaattyy]

...un altro istintivo... presente
quoto in tutto quello che ha detto manx, anche io mi trovo bene così.
in questo modo trovo sempre la giusta grinta e cattiveria nell'affrontare il workout.
fare le stesse cose nello stesso modo mi "spegne", non rendo.

per quanto mi riguarda l'aumento dei carichi c'è ma i tempi sono molto lunghi.

Ecco proprio questa testimonianza cercavo. Tu ti sei sempre allenato così ? Oppure hai provato anche le schede fisse ? Vero che con le schede fisse i carichi salgono più velocmente poichè ad ogni wo tenti di superare il carico ( o prestazione ) della volta precedente ?

Secondo te come sono arrivato a 120kg di panca? Scusa ma che domanda è? Non ti seguo proprio...e se non si migliorasse cosi facendo...continuerei ad allenarmi in tal modo? Non capisco poi il nesso tra la tabella che proponi...e l'allenamento istintivo...se proponi quello schema...dove è l' istinto---> "entro in palestra e faccio quello che mi viene in mente"?

si manx ma capisci che tu fai un allenamento programmato ? Nulla è lasciato al caso. Cambi wo ad ogni sessione però menez ha perfettamente idea del percorso che devi svolgere. Onestamente ho sbagliato a citarti perchè in effetti tu non ti alleni per nulla a caso.
Io proprio intendevo entrare in palestra e scegliere sul momento tutto. Un pò come diceva menez. Ora leggo l'articolo del suo blog.

[robj]

Ecco proprio questa testimonianza cercavo. Tu ti sei sempre allenato così ? Oppure hai provato anche le schede fisse ? Vero che con le schede fisse i carichi salgono più velocmente poichè ad ogni wo tenti di superare il carico ( o prestazione ) della volta precedente ?

no no anzi... ne ho provate di tutti i colori
è anche vero che in passato, vuoi per le schede fisse, vuoi per regimi alimentari sulla carta validissimi, ma psicologicamente pesanti... mi allenavo seriamente sì e no 6 mesi all'anno.

con le schede fisse il carico sale più "velocemente"... tra virgolette perché questa "velocità" dipende da tanti fattori, ma certamente la progressione nei carichi è l'unica variabile di miglioramento che si ha, perché tutto il resto è fisso.

l'allenamento istintivo è tutto un altro mondo, ma ci vuole esperienza, anzianità... e il workout dev'essere affrontato come pura voglia di allenarsi. imho