SQUAT - problema spalle

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  • the_drifter
    X-FIT
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    • Florencia
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    #16
    Originariamente Scritto da wind636 Visualizza Messaggio
    aspetta , le braccia stabilizzano il bilanciere ma nel momento in cui c'è l'esplosione lavorano in sinergia con tutto il resto. Non rimangono passive ma tendono anche loro a spingere il che aiuta a sentire una pressione lievemente inferiore a dove appoggia la barra. Si parla di spinta minima logicamente ma se non ci fosse un certo lavoro di braccia anche sarebbe ben piu' dura credo ...

    ------
    mica ho detto che non lavorano, ma che non puoi aspettarti di reggere un peso da un quintale e oltre ...con le braccia.
    il peso sta sulla schiena, le braccia aiutano a "tenerlo lì".
    I knew all the rules but the rules did not know me
    My log: evolve or die
    sigpic

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    • pub74
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      #17
      Originariamente Scritto da wind636 Visualizza Messaggio
      Ciao Pub , ma in che termini saranno scadenti ? voglio dire a meno di misurare la bontà del lavoro svolto in base ai kg sollevati io tenderei a pensare che un lavoro è tanto piu' buono quanto tanto arriva a sfiancarti. Cioè se nello squat non arivi a caricare fino a lavorare molto pesantemente , molto pesantemente per quello che ci consente il nostro fisico logicamente , al fine di tenere le forze per gli esercizi successivi tanto vale fare a meno no ?! Un po' come se dicessimo di non spremere troppo nella panca piana altrimenti la panca inclinata poi ne risente con i carichi , mi sembra un controsenso , anche perchè poi magari dopo lo squat puoi recuperare e tra le altre non è detto che lo squat vada infilato sempre per primo.
      mi sbaglio io ?
      no infatti intendevo 'non caricare pesante' come fanno alcuni fuori di testa che già dal primo esercizio si ammazzano letteralmente la vita, tipo che non riescono a fare nemmeno 6 rips da soli che già dalla terza devono andare in forzate con l'aiuto di qualcuno....e siamo solo alla prima serie; voglio vedere facendo in questo modo se sarai in grado di completare correttamente il primo step e come ti senti nei successivi, poi arrivano nei forum e si lamentano..' miiiiiiiiiii....ma io non cresco maaaaiiiiiii...che palleee!. ben ti sta se fai le cose alla cane, no tecnica-no risultato.
      Alla fine del workout delle gambe devi uscire dalla palestra strisciando le ginocchia per terra come in processione a Lourdes ma devi riuscire a completare bene tutto senza aiuto, altrimenti stai facendo solamente forza e la massa la vedi nelle fotografie degli altri.
      Anche nella panca, ad es., vedo alcuni che cominciano subito con quella alta e caricano da matti dicendo 'ho bisogno di lavorare di più in quella zona perchè più carente.!...?????......boh....non ci sono aggettivi per giudicare una tale stupidaggine.


      Impara l'Italiano perchè di dialetto basta il mio, grazie!

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      • RAYBAN
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        #18
        Originariamente Scritto da pub74 Visualizza Messaggio
        no infatti intendevo 'non caricare pesante' come fanno alcuni fuori di testa che già dal primo esercizio si ammazzano letteralmente la vita, tipo che non riescono a fare nemmeno 6 rips da soli che già dalla terza devono andare in forzate con l'aiuto di qualcuno....e siamo solo alla prima serie; voglio vedere facendo in questo modo se sarai in grado di completare correttamente il primo step e come ti senti nei successivi, poi arrivano nei forum e si lamentano..' miiiiiiiiiii....ma io non cresco maaaaiiiiiii...che palleee!. ben ti sta se fai le cose alla cane, no tecnica-no risultato.
        Alla fine del workout delle gambe devi uscire dalla palestra strisciando le ginocchia per terra come in processione a Lourdes ma devi riuscire a completare bene tutto senza aiuto, altrimenti stai facendo solamente forza e la massa la vedi nelle fotografie degli altri.
        Anche nella panca, ad es., vedo alcuni che cominciano subito con quella alta e caricano da matti dicendo 'ho bisogno di lavorare di più in quella zona perchè più carente.!...?????......boh....non ci sono aggettivi per giudicare una tale stupidaggine.
        Lavorando in questo modo alleni la FORZA??? Dimmi che è uno scherzo...
        sigpic

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        • pub74
          Bodyweb Advanced
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          #19
          Originariamente Scritto da RAYBAN Visualizza Messaggio
          Lavorando in questo modo alleni la FORZA??? Dimmi che è uno scherzo...
          no, se fai tutto pesante si! capisci cosa vuol dire tutto o ti serve un dizionario?


          Impara l'Italiano perchè di dialetto basta il mio, grazie!

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          • RAYBAN
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            #20
            Originariamente Scritto da pub74 Visualizza Messaggio
            no, se fai tutto pesante si! capisci cosa vuol dire tutto o ti serve un dizionario?
            Facciamola finita con le provocazioni e confrontiamoci sul lato tecnico, se ti va.

            Il tutto pesante non è per la forza. La forza viene allenata con programmi che prevedono percentuali, buffer, ecc. L'esempio dello squat a 6 reps di cui 3 reps vengono eseguite come forzate, è l'antitesi della "forza"...
            sigpic

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            • Hulkhogan
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              #21
              Everett se hai problemi a mettere le mani in quella posizione vuol dire che sei parecchio cifotico, ti invito a rivedere COMPLETAMENTE il tuo allenamento onde peggiorare ancora di più la situazione.

              Per qualche mese penserei a "raddrizzarmi" piuttosto che a mettere su muscoli.

              Un'altra cosa: ci sono 2 modi di posizionare il bilanciere correttamente, non uso soltanto.

              In stile WLing il bilanciere NON va messo a contatto con i delts posteriori ma sui trapezi alti (più sotto delle vertebre cervicali naturalmente)
              In stile PLing il bilanciere va messo più in giù, ma IMHO lo squat non è più un esercizio che dovrebbe mirare soprattutto ai quadricipiti, ma va a colpire primariamente bassa schiena e femorali, che benchè devono essere rinforzati non sono i principali bersagli dello squat.

              Tralascio di commentare alcuni consigli...
              Consulenza nutrizionale e allenamento.

              Biologo nutrizionista.

              Guida alle ripetizioni e modalità di carico

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              • Everett
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                #22
                non sapevo nemmeno esistesse quel termine .
                Ho googlato e questo (io xò ho molta + panza) mi rappresenta parecchio:

                Click image for larger version

Name:	cifosi.jpg
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Size:	3.0 KB
ID:	15922894

                ad esempio io cosi non riesco a farlo :
                Click image for larger version

Name:	stretc1_.JPG
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Size:	6.9 KB
ID:	15922895

                sicuramente aver rotto la spalla non ha aiutato la mia condizione , fortunatamente gli esercizi di stretching consigliati son quelli che già faccio regolarmente.
                Adesso quindi ho "solo" da :
                imparare lo squat
                fare esercizi mirati alla correzione della postura cifotica
                mangiare bene

                basta...mi dò al sumo !

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                • Ma_Vi
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                  #23
                  La forza viene allenata con pesi alti e con un massimo di 6-8 ripetizioni!!

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                  • Manx
                    Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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                    • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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                    #24
                    Originariamente Scritto da Ma_Vi Visualizza Messaggio
                    La forza viene allenata con pesi alti e con un massimo di 6-8 ripetizioni!!
                    anche tu hai le idee poco chiare fatti un giro sulle discussioni circa la forza, le trovi in rilievo...piccolo aiuto...il range effettivo per allenare la forza è...1-5 rip, quello per la massa 6-12.Ovviamente ho semplificato al massimo e i "numeretti" scritti hanno un valore molto relativo e non tengono conto di come si eseguono 4 o 8 rip...in ogni caso è per dirti che non si fa forza come dici tu

                    SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                    Anarco-Training
                    M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                    No mental :seg: Crew
                    Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                    I.O.M Jesi & Vallesina

                    Le domande dell'aspirante bidibolder
                    Originariamente Scritto da TONY_98
                    Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                    Originariamente Scritto da Perineo
                    vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                    Originariamente Scritto da Spratix
                    C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                    Fai da te - Il tagliando
                    Originariamente Scritto da erstef
                    Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                    Disagio alimentare & logistica bidibolder
                    Originariamente Scritto da Gianludlc17
                    se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                    Estetica rulez
                    Originariamente Scritto da 22darklord23
                    la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                    • Everett
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                      #25
                      posso usare queste indicazioni per rifarmi la scheda ? ****
                      Last edited by RAYBAN; 21-11-2011, 14:49:53.

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                      • RAYBAN
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                        #26
                        Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                        anche tu hai le idee poco chiare fatti un giro sulle discussioni circa la forza, le trovi in rilievo...piccolo aiuto...il range effettivo per allenare la forza è...1-5 rip, quello per la massa 6-12.Ovviamente ho semplificato al massimo e i "numeretti" scritti hanno un valore molto relativo e non tengono conto di come si eseguono 4 o 8 rip...in ogni caso è per dirti che non si fa forza come dici tu
                        Quoto.
                        sigpic

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                          #27
                          Originariamente Scritto da Everett Visualizza Messaggio
                          non sapevo nemmeno esistesse quel termine .
                          Ho googlato e questo (io xò ho molta + panza) mi rappresenta parecchio:

                          [ATTACH=CONFIG]112212[/ATTACH]

                          ad esempio io cosi non riesco a farlo :
                          [ATTACH=CONFIG]112213[/ATTACH]

                          sicuramente aver rotto la spalla non ha aiutato la mia condizione , fortunatamente gli esercizi di stretching consigliati son quelli che già faccio regolarmente.
                          Adesso quindi ho "solo" da :
                          imparare lo squat
                          fare esercizi mirati alla correzione della postura cifotica
                          mangiare bene

                          basta...mi dò al sumo !
                          Mi confermi quello che credevo: sei pesantemente cifotico. Quella scheda che stai seguendo NON va bene. Io ti direi di fare una cosa del genere.

                          Squat frontale (che non ti da i problemi dell'altro)
                          Pulley al petto con trattenuta isometrica di 3''
                          Circuito YTWL
                          Extrarotatori (2 tipi)
                          Croci manubri leggere
                          Alzate laterali leggere
                          bicipiti, tricipiti, addominali, femorali

                          3 volte a settimana per un paio di mesi, poi si vede.

                          Cura al massimo i movimenti e fregatene del carico.

                          Consulenza nutrizionale e allenamento.

                          Biologo nutrizionista.

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                          • Everett
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                            #28
                            ed io che pensavo di fermarmi al pesante e basta
                            Stasera ho fatto un allenamento simile , alla fine io aggiungo 20-25 minuti di stretching alle spalle(80% del tempo) gambe schiena e 30min di cardio.
                            La tua è sicuramente migliore ; eventualmente trazioni alla sbarra a presa larga ?

                            Grazie a tutti dei consigli e della pazienza .
                            Per la prima volta dopo anni la bilancia stasera segnava 88.9Kg (ero 92.5 ad inizio Ottobre) molta sarà acqua persa ma chissenefrega vuoi mettere la sodisfazione ?!

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                            • Hulkhogan
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                              #29
                              No niente trazioni alla sbarra.
                              Consulenza nutrizionale e allenamento.

                              Biologo nutrizionista.

                              Guida alle ripetizioni e modalità di carico

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                              • Ma_Vi
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                                #30
                                Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                                anche tu hai le idee poco chiare fatti un giro sulle discussioni circa la forza, le trovi in rilievo...piccolo aiuto...il range effettivo per allenare la forza è...1-5 rip, quello per la massa 6-12.Ovviamente ho semplificato al massimo e i "numeretti" scritti hanno un valore molto relativo e non tengono conto di come si eseguono 4 o 8 rip...in ogni caso è per dirti che non si fa forza come dici tu
                                Infatti ho scritto con un massimo di 6-8. Comunque secondo me più precisamente un numero di ripetizioni da 1-5 produce un incremento di forza, mentre per l’aumento di massa muscolare io starei sulle 6-8 "questo in linea generale", 12 mi sembrano troppe.
                                Dopo tutto è soggettivo!!

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