La fullbody di Socio - Parte 2

[IDDU]

sono d'accordo con hulk,poi mi pare che anche tu socio tenga particolarmente al carico..no?

[Kytai Kenpachi]

Tieni questa split fissa da mesi con carichi in stallo (se cosi è) Socio?

[Socio]

X hulk e naotoo
le serie in 4x6 sono tutte tirate al limite.. Al massimo potrebbe uscirne una in più, ma proprio al massimo. Nei 3x8 spesso come dice schizzato non riesco a completare le 8, riposo 2 3 secondi e riparto.. Quindi di che buffer stiamo parlando..?

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Tieni questa split fissa da mesi con carichi in stallo (se cosi è) Socio?

la scheda la porto avanti da circa 6 mesi, i carichi aumentano lievemente in alcuni esercizi, stallano in altri ma credo di essere arrivato molto vicino al limite che la mia struttura ossea mi permette.. Il carico non può aumentare all'infinito..

[naoto]

X hulk e naotoo
le serie in 4x6 sono tutte tirate al limite.. Al massimo potrebbe uscirne una in più, ma proprio al massimo. Nei 3x8 spesso come dice schizzato non riesco a completare le 8, riposo 2 3 secondi e riparto.. Quindi di che buffer stiamo parlando..?

Nel primo giorno da te riportato conto 29 serie (addominali esclusi) di cui 12 eseguite su movimenti sistemici.

Tu dici di arrivare a cedimento anche su questi, con recuperi di neanche 2 minuti, allora ti/mi chiedo, come puoi, senza buffer?

Che arrivi alla congestione non ho alcun dubbio, visti i recuperi, ma che ci sia un buon margine, lo ritengo fisicamente inevitabile, dal momento che, ad esempio, tirare al limite 4 serie di stacchi (senza buffer, intendo) ti priva anche del senso della passione, figuriamoci poi avere il focus e le energie necessarie per eseguire altre 4 di panca e 4 di lento.

Ripeto, la tua sembra una routine di affaticamento metabolico, proprio per via dei recuperi così ridotti: come potresti, altrimenti, eseguire 6 reps in panca a cedimento (il che significa grosso modo un carico tra il 70 e l'80% del massimale) con un minuto e mezzo di recupero, dopo aver fatto lo stesso sugli stacchi e prima ancora di eseguire il lento? Per non parlare del fatto che ci sono un'altra miriade di esercizi di "contorno".

Ancora: non metto in dubbio che tu vada a "cedimento", ma è accumulo di lattato dovuto ai recuperi limitati, altrimenti sarebbe impensabile anche solo intraprendere una sessione simile.

Stiamo parlando di 30 serie: cosa che in una split normale ti porta via non meno di due ore e principalmente su esercizi monoarticolari con carichi più che ridotti e con l'ausilio di tecniche di densità di vario genere.

Non so se mi sono spiegato.

[Socio]

Mmmh non ti seguo naoto.. 'affaticamento metabolico' non ho idea di cosa voglia dire sinceramente

Ripeto quanto detto, non uso buffer e le serie sono tutte tirate al cedimento.. La differenza rispetto alle split è data tutta dal tonnellaggio totale, come ho ripetuto più volte..

Poi non capisco come tu possa parlare di lattato con serie da 6 colpi che durano 30 secondi al massimo

[sotiris]

Un momento... qui si sta parlando di cedimento, ma.. tecnico e/o muscolare? cerco di spiegarmi. Io ho eseguito la scheda così:

Giorno con priorità schiena

Trazioni alla sbarra 4x6 - cedimento muscolare nell'ultima serie
Pulley basso 3x8 - cedimento muscolare nell'ultima serie
squat 4x6 - cedimento tecnico nell'ultima serie
leg ex 3x8 - cedimento muscolare nell'ultima serie (in superserie con calf 3x10)
panca piana 4x6 - cedimento tecnico nell'ultima serie
panca alta manubri 3x8 - cedimento muscolare nell'ultima serie
curl bilanc 3x8 - cedimento muscolare nell'utima serie.

Io ho interpretato la scheda così, si va in cedimento muscolare solo nel primo esercizio (prioritario) e nei complementari (e solo nell'ultima serie, che comunque viene completata). Per tutto il resto si va solo di cedimento tecnico, il che rende il tutto più sostenibile. Ecco perchè la scheda non mi sembra così impossibile

Ah.. momento.. specifico che i recuperi nei complementari non sono stati di 30" ma di 60". Troppo spompato, arrivato in palestra che avevo già fame

ah.. letto ora. Allora avevo interpretrato all'acqua di rose

[Schizzato]

Ma dai ragazzi,stiamo scherzando? Ok,se si vuole andare in palestra e fare una "scheda da passeggio",mentre si sorride e si rimane freschi come una rosa lasciamo stare,ma non ditemi che uno che va in palestra e si ALLENA non riesce a seguire questa scheda,parliamo di recuperi,cosa diavolo volete 15 minuti tra 1 serie di stacco e l'altra? Io,quando ho iniziato ad allenarmi,da buon neofita ignorante,mi facevo 3 volte a settimana una full-body di 3 ore,e tutte le volte c'erano squat,military,panca a terra,piegamenti con sovraccarico,rematori e quant'altro,recuperi mai sopra di 1 minuto,non andiamo in giro a dire che dopo gli stacchi non si riesce ad eseguire il lento perchè è una menata assurda. Io scommetto quello che volete che Socio va in palestra e spinge tanto,dai *****,tenete conto che si allena da tanto,segue un'alimentazione ottimale e sa cosa fare. Io credo che sia una scheda che si può benissimo seguire,certo ci si stanca parecchio,ma si fa.

[Jizo]

Socio, scusa se ti faccio una domanda a titolo personale. Mi alleno e mi sono sempre allenato seguendo varie schede on il classico splittaggio. Leggendo sia questa che la vecchia discussione sulla tua scheda mi sono convinto che il tuo ragionamento sull'intensita di allenamento settimanale sia logicamente corretto e voglio provare a seguirla per un paio di mesi, mi chiedevo però se un allenamento di questo tipo sia efficace anche per chi (come me) non alza carichi importanti e se possa essere una buona scelta anche nell'ottica di una progressione dei carichi e quindi della forza. Non so se mi sono spiegato

[Schizzato]

Socio, scusa se ti faccio una domanda a titolo personale. Mi alleno e mi sono sempre allenato seguendo varie schede on il classico splittaggio. Leggendo sia questa che la vecchia discussione sulla tua scheda mi sono convinto che il tuo ragionamento sull'intensita di allenamento settimanale sia logicamente corretto e voglio provare a seguirla per un paio di mesi, mi chiedevo però se un allenamento di questo tipo sia efficace anche per chi (come me) non alza carichi importanti e se possa essere una buona scelta anche nell'ottica di una progressione dei carichi e quindi della forza. Non so se mi sono spiegato

Non sono Socio,e di conseguenza non ti rispondo alla domanda,ma spendo 2 parole per la parte in neretto. Cosa intendi per carichi importanti? Il carico è soggettivo, ad esempio per me 100 kg possono essere un enormità,e tu magari ci fai il riscaldamento. Se vuoi SOLO aumentare i carichi ti consiglio una scheda per la sola forza.

[Socio]

Quoto schizzato e aggiungo che anzi per l'aumento dei carichi questa è una scheda ottima anche solo considerando che ripetere 3 o più volte a settimana lo stesso gesto atletico agevola l'aumento del carico..

[Alw]

Non entro in merito ad efficacia o altre problematiche, ma ho una curiosità... Perchè hai effettuato quelle modifiche rispetto alla prima scheda?

[Schizzato]

Socio,non ho detto che non è una buona scheda per aumentare i carichi,ma ho detto che se a lui interessa SOLO la forza gli conviene seguire una scheda apposita

[Socio]

Non entro in merito ad efficacia o altre problematiche, ma ho una curiosità... Perchè hai effettuato quelle modifiche rispetto alla prima scheda?

Per quanto riguarda le modifiche sull'allenamento del petto sono stato un pò costretto. E' stato un percorso nato da un dolore alla spalla sx nato da un'esecuzione errata alla panca, ho quindi provato ad utilizzare come esercizio fondamentale le parallele ma dopo due settimane mi sono accorto che era ancora peggio (oltretutto usavo un manubrio da 36chili fra le gambe come sovraccarico e l'esecuzione dell'esercizio diventava molto difficoltosa). Alla fine sono riuscito a correggere l'esecuzione della panca e ho sostituito le parallele con la declinata.. e ho tolto la pectoral che non mi dava soddisfazione.

Per le alzate laterali in rest-pause l'ho fatto per aggiungere un pò di intensità al deltoide, anche se in effetti viene sollecitato tutti i giorni e in diversi esercizi.

Il rematore l'ho aggiunto perchè la parte alta della schiena (come anche qualcuno qui mi aveva fatto notare) era poco lavorata direttamente.

La super-serie stacchi calf, come già detto, per una questione di tempo

Socio,non ho detto che non è una buona scheda per aumentare i carichi,ma ho detto che se a lui interessa SOLO la forza gli conviene seguire una scheda apposita

Si ma considera che questa nasce esattamente come scheda di forza nella programmazione di Komadina, poi riadattata ai miei gusti e alle mie caratteristiche

[Jizo]

Da quello che capisco questa non è una scheda qualsiasi...ma è LA SCHEDA...forza, ipertrofia, intensità, completezza. Premettendo che sicuramente la proverò, con le opportune modifiche causate dai miei limiti e che mi piace moltissimo, un ultima domanda: quali sono gli svantaggi? (visto che fino a qui io non ne ho visti)

[Socio]

Da quello che capisco questa non è una scheda qualsiasi...ma è LA SCHEDA...forza, ipertrofia, intensità, completezza. Premettendo che sicuramente la proverò, con le opportune modifiche causate dai miei limiti e che mi piace moltissimo, un ultima domanda: quali sono gli svantaggi? (visto che fino a qui io non ne ho visti)

No beh, non metterla giù cosi perchè cosi non è. E' sicuramente una buona scheda e resto convinto che variare lo stimolo sia sempre fondamentale e io stesso non escludo che presto dovrò cambiarla e tornare ad una split, anche magari solo come una specie di fase di scarico.

Lati negativi, boh, non ne vedo nemmeno io, è abbastanza completa, ma ripeto come tutte le schede dovrebbe avere un termine.

Aggiungo che lo stesso Komadina (da cui ho tratto la scheda) se gli dicessi che la tengo da 6 mesi mi farebbe saltare le ginocchia a colpi di bilancere