Pareri molto discordanti

[Manx]

io non vedo nessuna contraddizione, se ti riferisci allo squat alla fine ho detto la stessa cosa: non è un esercizio "per le gambe" ma per l'intera parte bassa del corpo...come lo stacco (anche se qui lavora molto anche il dorso). Sono cmq esercizi equivalenti nel senso che sono di potenza e studiati per sollevare il max possibile...e non si concentrano su di un unico muscolo. Questo l'ho ripetuto anche ieri...dov'è la contraddizione? Ragazzi leggete bene e meno pippe.

p.s. non mi chiamare "capo", "grande" ecc...è fastidioso....e non mi merito questi appellativi.

[RyanX]

io non vedo nessuna contraddizione, se ti riferisci allo squat alla fine ho detto la stessa cosa: non è un esercizio "per le gambe" ma per l'intera parte bassa del corpo...come lo stacco (anche se qui lavora molto anche il dorso). Sono cmq esercizi equivalenti nel senso che sono di potenza e studiati per sollevare il max possibile...e non si concentrano su di un unico muscolo. Questo l'ho ripetuto anche ieri...dov'è la contraddizione? Ragazzi leggete bene e meno pippe.

p.s. non mi chiamare "capo", "grande" ecc...è fastidioso....e non mi merito questi appellativi.

anche tu meno pippe allora quando ti chiamo grande ecc vuol dire che per me sei sempre stato un ottimo punto di riferimento!

cmq ok tutto chiaro ho frainteso io e per sicurezza ho voluto chiedere.

Voglio citare cio che scrisse leviatano in quel post:

In conclusione
Quadricipiti, femorali, glutei, lombari, dorsali, trapezio, bicipiti, tricipiti, deltoidi, addome e probabilmente anche il petto, questi sono tutti i muscoli che sono coinvolti durante lo stacco da terra. Non è un esercizio fatto per “sentire un muscolo”, non è un esercizio per l'ipertrofia di un gruppo, né un esercizio da fare ad alte ripetizioni data la tecnica e l'energia che richiede. Lo stacco da terra è per tutto il corpo, un esercizio di potenza, serve a sollevare il maggior numero di chili possibile coordinando tutti i muscoli in un solo gesto e come tale va usato.

[Manx]

beh... per me è corretto quanto leggo ora vado in pale...quinta sessione dedicata, appunto, allo stacco

[RyanX]

Era la risposta a tutti gli utenti di ieri che si sono scherati contro di me e che magari non si sono documentati prima!!

grazie manx! Buon allenamento

E andiamo con lo stacco!!!!

Manx una domanda.. ma tu non hai un diario vero? perche da qualche parte ho letto che lo avevi poi sono andato a cliccarci su... e mi dava errore..

[Manx]

Era la risposta a tutti gli utenti di ieri che si sono scherati contro di me e che magari non si sono documentati prima!!

grazie manx! Buon allenamento

E andiamo con lo stacco!!!!

Manx una domanda.. ma tu non hai un diario vero? perche da qualche parte ho letto che lo avevi poi sono andato a cliccarci su... e mi dava errore..

e come hai fatto a cliccarci se l'ho cancellato io stesso? l'ho avuto per quasi 2 anni...poi la gente copiava i lavori che menez mi faceva fare postandoli altrove come roba loro. Quando sono venuto a sapere il Team SdS si è inabissato e ora opera in segreto

[RyanX]

e come hai fatto a cliccarci se l'ho cancellato io stesso? l'ho avuto per quasi 2 anni...poi la gente copiava i lavori che menez mi faceva fare postandoli altrove come roba loro. Quando sono venuto a sapere il Team SdS si è inabissato e ora opera in segreto

Avevo trovato il link e mi si è aperta una scheda con scritto errore.. ecco perche ho subito pensato nn esistesse piu questo diario..
direi che avete fatto benissimo e che mi sorprende come la gente sia cosi squallida da vantarsi di lavori propri.. Io per esempio ho fatto tesoro di molte schede fatte da dorian su Paschi e ultimamente delle tue fatte a Vic. Io mi sono sempre trovato bene perche tra l'altro mi rispecchiavo anche nei carichi dai loro utilizzati! I risultati che sentivano loro sul loro corpo erano simili ai miei. E questo mi ha fatte crescere molto e mautare. Ecco il perche il mio diario si intitola cosi...

un po mi spiace perche ho cercato un po ovunque in alcuni post di menez per vedere se potesse rendere disponibili varie sue motodiche di allenamento. Sarebbe stato sicuramente fruttifero per me. Ma.. magari mi rivolgerò a lui privatamente.

Peccato il tuo diario sia stato chiuso.. sarebbe stato un pozzo di informazioni di cui farne semplicemente tesoro!

[Alessandro33]

Azz, sta discussione è come beautiful, non finisce mai...

[Hulkhogan]

Ryan non cambiare le carte in tavola: ieri dicevi che lo stacco sviluppa la forza ma non la massa e ti ho spiegato che la massa o la forza sono stimolate dal pattern che usi e non certo dal tipo di esercizio. Ora forse ti sei riletto meglio quello che c'era scritto e sottolinei che lo stacco coinvolte tutto ma niente in particolare, e qui nessuno può avere niente da dire.
Secondo me, faresti meglio a sentire chi si allena e studia da tanti anni (e magari ha anche 10 anni in più di te), senza far voler sentire per forza la tua voce, quando poi dici delle cose che manco hai capito del tutto. L'umiltà è la prima cosa da imparare, ma chi va con lo zoppo impara a zoppicare...
Quello che ha scritto Manx è giusto, ma con c'entra NULLA con quello che affermavi tu ieri.

PS: pure sto fatto che lo stacco non si può fare ad alte reps è una fesseria, è difficile farlo ma si può fare anche se è più adatto ad altri usi.

[Manx]

Avevo trovato il link e mi si è aperta una scheda con scritto errore.. ecco perche ho subito pensato nn esistesse piu questo diario..
direi che avete fatto benissimo e che mi sorprende come la gente sia cosi squallida da vantarsi di lavori propri.. Io per esempio ho fatto tesoro di molte schede fatte da dorian su Paschi e ultimamente delle tue fatte a Vic. Io mi sono sempre trovato bene perche tra l'altro mi rispecchiavo anche nei carichi dai loro utilizzati! I risultati che sentivano loro sul loro corpo erano simili ai miei. E questo mi ha fatte crescere molto e mautare. Ecco il perche il mio diario si intitola cosi...

un po mi spiace perche ho cercato un po ovunque in alcuni post di menez per vedere se potesse rendere disponibili varie sue motodiche di allenamento. Sarebbe stato sicuramente fruttifero per me. Ma.. magari mi rivolgerò a lui privatamente.

Peccato il tuo diario sia stato chiuso.. sarebbe stato un pozzo di informazioni di cui farne semplicemente tesoro!

Menez è molto e stra-impegnato con i suoi vari atleti...ed è cmq geloso dei suoi insegnamenti

[RyanX]

quando ha scritto il post leviatano nessuno ha avuto niente da ridire.. se vai a controllare alla prima pagina ho riportato una mini citazione del suo post!
e se lui mi dice che non è un esercizio da farsi ad alte rep io gli credo perche ne sa piu di me!

quindi io non cambio nessuna carta in tavola, l'importante è che mi sia capito con manx! Manx ha capito e mi ha risposto e va bene cosi!

---------- Post added at 13:56:28 ---------- Previous post was at 13:55:33 ----------

Menez è molto e stra-impegnato con i suoi vari atleti...ed è cmq geloso dei suoi insegnamenti

posso immaginare.. magari piu in la un tentativo si puo fare

[raffama]

Era la risposta a tutti gli utenti di ieri che si sono scherati contro di me e che magari non si sono documentati prima!!

grazie manx! Buon allenamento

E andiamo con lo stacco!!!!

Manx una domanda.. ma tu non hai un diario vero? perche da qualche parte ho letto che lo avevi poi sono andato a cliccarci su... e mi dava errore..

predichi bene ma razzoli male,mi sa che tu documenti ma le cose poi alla fine o non le capisci o le interpreti a modo tuo,affermi una cosa e la fai anche leggere quando ieri dicevi il contrario,ha ragione hulk

[RyanX]

ragazzi mi sa che voi siete fuori perchè o fraintendete, oppure non vi arriva proprio...

Io non ho detto che lo stacco non bisogna farlo io ho sempre detto che cmq è un valido ex. Ma non per l'ipertrofia. E ho documentato il tutto con una citazione di un post lungo quanto l'ave maria di leviatano! E benche lui nel posto abbia scritto tutto quella conclusione, io non ho condannato nessuno che non facesse lo stacco nè ho detto che è inutile farlo o sconsigliato!

Alla prima pagina addirittura si chiedeva se inserirlo o meno.. e io subito ho detto Mettilo!!!! Quindi io so quello che dico, siete voi che siete fuori rotta e state cercando volutamente di fraintendere semplicemente per provocare..

Ma perchè parlate giusto per dare fiato ai denti.... !

[trabu995]

Allora non volevo far uscire un polverone per una cosa così anche se non banale.
@Richi si lo split che messo non mi convince più di tanto e ti dico il perchè. Lo usavo fino a 5-6 mesi fa per un paio di mesi e ti dirò come ti ha detto anche Ryan che non mi è piaciuto perchè i muscoli del dorso non si riposavano e sentivo la stanchezza sempre maggiore ad ogni wo nelle settimane. Adesso preferisco avere tra il petto e il dorso allenare un altro gruppo perchè mi trovo IO così ma non è detto che magari un'altro non ci si possa trovare bene.

Io sono d'accordo con Ryan (e non solo con lui) quando dice che lo stacco non è un esercizio per l'ipertrofia o da fare ad alte ripetizioni perchè non ti potrà mai dare una ipertrofia o una sensazione di lavoro lattacido dato che va appunto ad agire quasi su tutto il corpo, e un esercizio che riesce a ipertrofizzarmi il dorso,le gambe, i polpacci, il culo, le spalle e i bicipiti non l'ho ancora mai provato mannaggia. Quando facevo le sessioni di stacco i muscoli che sentivo maggiormente lavorare erano i lombali, i femorali, i glutei, i quadricipiti e i bicipiti. Per me lo stacco è un esercizio maggiormente per la forza e per la massa dove nella forza solitamente usavo un 5x5 park e nella massa intervallavo 4x8-6 con 4x10-8-6-6.

Adesso non voglio sollevare un polverone dicendovi che la differenza tra lo stacco e lo squat è assai evidente perchè nello stacco appunto viene coinvolto una marea di muscoli ciò che nello squat avviene un misura minore anzi dimezzata e già qui c'è la prima differenza. Poi lo squat prima che venissero inventate le macchine veniva usato anche per l'ipertrofia dei quadricipi a differenza dello stacco appunto che se vuoi del lavoro ipertrofico allora dovrai sollevare 20Kg con 5x100 ma la sensazione che poi si avrà sarà solo un bruciore tremendo ai lombali. Ciò si può anche notare nell'allenamento in se. Se uno ha un mass di 100 kg nello stacco e nelle squat mettiamo per assurdo, e dovesse fare un lavoro ipertrofico allora nello stacco ce la può fare magari usando 40Kg ma nello stacco per aver ipertrofia (dove??) dovrebbe usare anche li magari 40Kg ma appunto facendo 5x50 dove nello squat riesci ad avere ipertrofia facendo un 3x15.

Ciò che ho detto viene dalla testa di uno con sicuramente minor esperienza di tutti voi quindi indubbiamente non sarà condivisibile ma io la penso così. Nel ciclo di massa mettiamo che devi lavorare in modo ipertrofico il dorso bene, senza ombra di dubbio non farò neanche uno stacco in quel wo perchè non avrebbe senso dato che se lo facessi lo dovrei fare con un carico abbastanza elevato e finito quello sarei parecchio stanco per poi fare delle SS o lavoro ipertrofico con trazioni e rematore.

Io mi tengo lo stacco nel ciclo di massa una volta ogni 2-3 settimane e nel ciclo di forza come ho sempre fatto 1-2 volte alla settimana

[Manx]

P.S. si chiamano e si scrivono lombaRI.