La fullbody di socio

[slim82]

bisogna vedere quanto tempo dedicano queste persone al lento

Certo...però tempo fa lessi che, se eri forte in panca, il lento potevi pure non allenarlo, o allenarlo poco perchè tanto la panca aveva transfer sullo stesso....

[PrinceRiky]

Certo...però tempo fa lessi che, se eri forte in panca, il lento potevi pure non allenarlo, o allenarlo poco perchè tanto la panca aveva transfer sullo stesso....

in ottica pl non lo so, ma resto scettico. in ottica bb è un discorso che non può trovare fondamento.

[bio33]

Gli esercizi di isolamento sono imporanti in ogni tabella che si rispetti se si vuol fare bodybuilding e non solo. Per altro ieri ho visto un video nel quale i WLers cinesi (i più forti al mondo) utilizzano la leg extension facendo delle isometriche. Macchine per le gambe che ho visto usare anche nelle tabelle di Sheiko, che ho studiato 5 anni fa quando la maggior parte di quelli che si riempie la bocca non lo conosceva neanche.
Poi se uno che pesa 50 kg fa 4 esercizi per il bicipite, la colpa è la sua non certo degli utili esercizi di isolamento, che usano TUTTI a qualuque livello.

PS: Bio invece di discutere con gente che, nonostante i non eccelsi risultati fisici, ha moderato 4-5 forum di allenamento, ha scritto qualche articolo su qualche rivista (Cultura Fisica), ha avuto spesso scambi di idee con allenatori di un certo livello, ha allenato qualche fesso che si è fidato sia da vivo che da lontano, ha lavorato nelle palestre, ha fatto diete, al corso della FIPCF veniva scambiato per uno che già facevo weightlifting, ha letto ogni libro, articolo che è passato sul web e non solo negli ultimi 10 anni, si è laureato per la seconda volta per poter diventare nutrizionista in piena regola, ha tradotto articoli in ogni dove, non ti metti un pò a studiare senza sparare boiate e volermi spiegare la tabella di Prilepin, quando non conosci manco gli esercizi per i polpacci????

Scusate la presunzione ma quando ci vuole, ci vuole.

vai sepre sul personale, hai scritto di qua, hai allenato di la(cit.)

come dici tu potrei essere un grande allenatore di calcio ma non essere un bravo calciatore=potrei conoscere meglio di te la tabella prilepin ma non consocere esercizi per polpacci oltre il calf

poi una cosa se prilepin consiglia di fare da 80-89% dalle 10-20 rip e poi >89% dalle 4-10 rip, dice letteralmente che a 89%consiglia di fare dalle 10alle20rip

se invece avrebbe consigliato di fare come fai tu ci sarebbe stata una tabella tipo 70%=24rip 80%=20rip ecc...e poi uno averebbe fatto 2 calcoli e si sarebbe trovato le sue rip...sbaglio? mi sembra di no...

[Marco pl]

Certo...però tempo fa lessi che, se eri forte in panca, il lento potevi pure non allenarlo, o allenarlo poco perchè tanto la panca aveva transfer sullo stesso....

Più sei forte meno transfert c'è tra i due esercizi. E' vero che i gruppi muscolari sono gli stessi, ma il ROM e la stabilizzazione sono diversi. Quindi il transfert lo hai più perchè si sviluppano gli stessi gruppi che non perchè gli schemi motori sono simili, ma è cmq molto basso.

[bio33]

Più sei forte meno transfert c'è tra i due esercizi. E' vero che i gruppi muscolari sono gli stessi, ma il ROM e la stabilizzazione sono diversi. Quindi il transfert lo hai più perchè si sviluppano gli stessi gruppi che non perchè gli schemi motori sono simili, ma è cmq molto basso.

marco scusa ma secondo te, un atleta di livello alto(che poi che vuol dire livello alto? dico tutto e niente!) diciamo con ottima tecnica, quindi esplosività e tutto il resto, con il 90% del suo massimale può riuscire ad eseguire bene un 5x5?
è brutale, ma è possibile?
(credo ch eopinioni di gente diversa e preparata sia fruttoso per tutti)

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Più sei forte meno transfert c'è tra i due esercizi. E' vero che i gruppi muscolari sono gli stessi, ma il ROM e la stabilizzazione sono diversi. Quindi il transfert lo hai più perchè si sviluppano gli stessi gruppi che non perchè gli schemi motori sono simili, ma è cmq molto basso.

che poi essere forti in panca non vuol dire essere forti in lento...certo la panca ha transfert ma il lento ha movimenti ben diversi dalla panca...solo il fatto di imparare la chiusura ci vuole tempo, tutto quel movimento scapolare, utilizzare il trapezio,ecc... nonsono cose che si imparano con la panca...

ah un'altra cosa marco, la chiusura bisogna eseguirla fino al blocco articolare verso indietro? nel senso per chiudere devo alzare le spalle il più possibile e quando le riabbasso, devo far "poggiare" le articolazioni fino al loro blocco o devo mantenermi un pò prima?

[Marco pl]

marco scusa ma secondo te, un atleta di livello alto(che poi che vuol dire livello alto? dico tutto e niente!) diciamo con ottima tecnica, quindi esplosività e tutto il resto, con il 90% del suo massimale può riuscire ad eseguire bene un 5x5?
è brutale, ma è possibile?
(credo ch eopinioni di gente diversa e preparata sia fruttoso per tutti)

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che poi essere forti in panca non vuol dire essere forti in lento...certo la panca ha transfert ma il lento ha movimenti ben diversi dalla panca...solo il fatto di imparare la chiusura ci vuole tempo, tutto quel movimento scapolare, utilizzare il trapezio,ecc... nonsono cose che si imparano con la panca...

ah un'altra cosa marco, la chiusura bisogna eseguirla fino al blocco articolare verso indietro? nel senso per chiudere devo alzare le spalle il più possibile e quando le riabbasso, devo far "poggiare" le articolazioni fino al loro blocco o devo mantenermi un pò prima?

No, anzi più l'atleta è forte più la tabella di poliquin degli RM si sposta verso sinistra. Quindi un atleta forte invece di avere il 90% come 3RM, ha il 90% come 2rm. In oltre il tipo di esercizio influenza molto la relazione tra carico e ripetizioni. Nessuno dubita che Zarcos abbia eseguito un 5x5@90%, ma il 90% calcolato rispetto a cosa?

La chiusura è chiusura (più precisamente incastro in questo caso), ti fermi quando il bilanciere non può più muoversi ne in alto ne indietro ( se ci pensi bene nell'OH press il bilanciere si muove anche indetro rispetto alla posizione di partenza).

[bio33]

No, anzi più l'atleta è forte più la tabella di poliquin degli RM si sposta verso sinistra. Quindi un atleta forte invece di avere il 90% come 3RM, ha il 90% come 2rm. In oltre il tipo di esercizio influenza molto la relazione tra carico e ripetizioni. Nessuno dubita che Zarcos abbia eseguito un 5x5@90%, ma il 90% calcolato rispetto a cosa?

La chiusura è chiusura (più precisamente incastro in questo caso), ti fermi quando il bilanciere non può più muoversi ne in alto ne indietro ( se ci pensi bene nell'OH press il bilanciere si muove anche indetro rispetto alla posizione di partenza).

questo è ovvio, il 90% di 100kg è 90kg...il 90% di 200kg è 180kg non è sicuramente la stessa cosa

che vuol dire il 90% rispetto a cosa?

[Hulkhogan]

No, anzi più l'atleta è forte più la tabella di poliquin degli RM si sposta verso sinistra. Quindi un atleta forte invece di avere il 90% come 3RM, ha il 90% come 2rm. In oltre il tipo di esercizio influenza molto la relazione tra carico e ripetizioni. Nessuno dubita che Zarcos abbia eseguito un 5x5@90%, ma il 90% calcolato rispetto a cosa?

La chiusura è chiusura (più precisamente incastro in questo caso), ti fermi quando il bilanciere non può più muoversi ne in alto ne indietro ( se ci pensi bene nell'OH press il bilanciere si muove anche indetro rispetto alla posizione di partenza).

Grazie al padreterno c'è qualcuno che ne capisce.

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questo è ovvio, il 90% di 100kg è 90kg...il 90% di 200kg è 180kg non è sicuramente la stessa cosa

che vuol dire il 90% rispetto a cosa?

Te l'ho già detto rispetto a cosa... era il 90% di un VECCHIO massimale. E nel frattempo la forza era aumentata e ha fatto diventare per 90 nell'80%. Più chiaro di così...

Bio cmq hai ancora tanto da studiare, non sai ancora che a determinate % del massimale si possono fare tot reps e non è che uno più si sforza e più ne fa, nè tantomeno sai che più di diventa avanzati e meno reps si fanno ad una data percentuale. MarcoPL te l'ha spiegato benissimo. Dovresti studiare, studiare e studiare ancora e poi discutere con supponenza con gli altri...

[Strikeout]

Grazie al padreterno c'è qualcuno che ne capisce.

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Te l'ho già detto rispetto a cosa... era il 90% di un VECCHIO massimale. E nel frattempo la forza era aumentata e ha fatto diventare per 90 nell'80%. Più chiaro di così...

Bio cmq hai ancora tanto da studiare, non sai ancora che a determinate % del massimale si possono fare tot reps e non è che uno più si sforza e più ne fa, nè tantomeno sai che più di diventa avanzati e meno reps si fanno ad una data percentuale. MarcoPL te l'ha spiegato benissimo. Dovresti studiare, studiare e studiare ancora e poi discutere con supponenza con gli altri...

Secondo me sei troppo "assolutista" , mi spiego, è ovvio che il 90% è riferito a qualcosa del passato , ma affermare con contezza che sia diventato l'80% lo trovo irreale .
Zacros , è un grande , e proprio per questo mi sembra difficile che abbia avuto un guadagno così netto ( 10%) , guadagni così marcati li hanno i principianti , già un intermedio ha meno incrementi ,e per un atleta avanzato come Zacros è ancora più difficile.
Le tabelle sono dei riferimenti , utilissime senza ombra di dubbio ma sono sempre pezzi di carta , la realtà è ben diversa .

[Free91]

Secondo me sei troppo "assolutista" , mi spiego, è ovvio che il 90% è riferito a qualcosa del passato , ma affermare con contezza che sia diventato l'80% lo trovo irreale .
Zacros , è un grande , e proprio per questo mi sembra difficile che abbia avuto un guadagno così netto ( 10%) , guadagni così marcati li hanno i principianti , già un intermedio ha meno incrementi ,e per un atleta avanzato come Zacros è ancora più difficile.
Le tabelle sono dei riferimenti , utilissime senza ombra di dubbio ma sono sempre pezzi di carta , la realtà è ben diversa .

La matematica non mente.

[Strikeout]

La matematica non mente.

Infatti , i kg che contano sono quelli dopo che si accendono le luci bianche

[slim82]

Più sei forte meno transfert c'è tra i due esercizi. E' vero che i gruppi muscolari sono gli stessi, ma il ROM e la stabilizzazione sono diversi. Quindi il transfert lo hai più perchè si sviluppano gli stessi gruppi che non perchè gli schemi motori sono simili, ma è cmq molto basso.

Questo è ovvio....Se non erro tempo fa mi postasti un articolo di Pendlay in cui si diceva che la push press aveva più transfer della panca su tutti gli es. di spinta....

---------- Post added at 11:31:49 ---------- Previous post was at 11:27:09 ----------

Grazie al padreterno c'è qualcuno che ne capisce.

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Te l'ho già detto rispetto a cosa... era il 90% di un VECCHIO massimale. E nel frattempo la forza era aumentata e ha fatto diventare per 90 nell'80%. Più chiaro di così...

Bio cmq hai ancora tanto da studiare, non sai ancora che a determinate % del massimale si possono fare tot reps e non è che uno più si sforza e più ne fa, nè tantomeno sai che più di diventa avanzati e meno reps si fanno ad una data percentuale. MarcoPL te l'ha spiegato benissimo. Dovresti studiare, studiare e studiare ancora e poi discutere con supponenza con gli altri...

Son d'accordo...Il 90%, in linea teorica, corrisponde al 4RM e, a meno che non parliamo di neofiti, con esso ci fai al massimo 4 reps e solo nel primo set, salvo eseguire delle forzate....

[Hulkhogan]

Secondo me sei troppo "assolutista" , mi spiego, è ovvio che il 90% è riferito a qualcosa del passato , ma affermare con contezza che sia diventato l'80% lo trovo irreale .
Zacros , è un grande , e proprio per questo mi sembra difficile che abbia avuto un guadagno così netto ( 10%) , guadagni così marcati li hanno i principianti , già un intermedio ha meno incrementi ,e per un atleta avanzato come Zacros è ancora più difficile.
Le tabelle sono dei riferimenti , utilissime senza ombra di dubbio ma sono sempre pezzi di carta , la realtà è ben diversa .

Ho detto 80% per dire... Dipende comunque da Zacros, quanto è efficiente e che distribuzione delle fibre ha. Sicuramente non era più un 90%. Parlare di % in questo senso serve a una mazza. Parlando di forza, i cinesi utilizzano le reps come indicazioni più che spippolarsi il cervello con le % che lasciano sempre il tempo che trovano. Magari possono essere utili all'interno dell'allenamento, ma non dopo 1 o 3 mesi.

[Socio]

che noia però tutti sti discorsi ragazzi, lo dico sinceramente eh..

[Strikeout]

che noia però tutti sti discorsi ragazzi, lo dico sinceramente eh..

Punti di vista , io mi annoio a vedere le foto