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la penso anche io come te....ma da buon dogmatico e reazionario sono proprio contrario ad ogni "agevolazione" della presa tramite fascia, ganci ecc....è uno snaturare secondo me l'essenza stessa dell'esercizio.
Vero ma in questo caso noi non la useremmo per rinforzare la presa, ma per lo stress che pone a livello fisico globale, dunque ovviare al punto debole della catena può essere molto utile
Alvaro si è messo a piangere.... niente firma quindi!
Originariamente Scritto da Steel77
però quando la moderazione ti fa comodo segnali come un pazzo eh? vergognati, buffone.
se vogliamo fare filosofia anche il bilanciere è un artifizio tecnico per raggiungere uno scopo. idem per le macchine. per non parlare delle tutine da sollevamento, delle cinture o del gesso o di qualsivoglia attrezzatura nata per risolvere un problema.
nel caso specifico si bypassa un punto debole che non è l'obiettivo dell'esercizio e che altrimenti precluderebbe il pieno sfruttamento di quello che invece è l'obiettivo in questione.
Grazie per le risposte...ieri tanto per gradire e cambiare un po ho fatto triple di petto, triple di stacco e superset da 5 ripetizioni tra spinte e pulley....bello stimolo metabolico...pochi doms ma tanta sensazione di stanchezza..
se vogliamo fare filosofia anche il bilanciere è un artifizio tecnico per raggiungere uno scopo. idem per le macchine. per non parlare delle tutine da sollevamento, delle cinture o del gesso o di qualsivoglia attrezzatura nata per risolvere un problema.
nel caso specifico si bypassa un punto debole che non è l'obiettivo dell'esercizio e che altrimenti precluderebbe il pieno sfruttamento di quello che invece è l'obiettivo in questione.
Veramente, come dicevo, è l'obiettivo dell'esercizio. Il farmer nasce con l'obiettivo di tenere un peso in mano, camminando, per il più lungo tempo possibile, vince chi arriva più lontano.
La forza di una catena si vede dall'anello debole, se togli la presa dell'esercizio, l'esercizio non ha senso, è proprio da questa che deriva lo stress fisico, camminare con un peso che ti apre le mani. Più stringi la presa per tenere il peso, più ,per irradiamento muscolare, contrai tutta la muscolatura del tronco. Tanto varrebbe, allora, mettersi un bilanciere sulla schiena, non cambierebbe nulla.
se vogliamo fare filosofia anche il bilanciere è un artifizio tecnico per raggiungere uno scopo. idem per le macchine. per non parlare delle tutine da sollevamento, delle cinture o del gesso o di qualsivoglia attrezzatura nata per risolvere un problema.
nel caso specifico si bypassa un punto debole che non è l'obiettivo dell'esercizio e che altrimenti precluderebbe il pieno sfruttamento di quello che invece è l'obiettivo in questione.
Come quasi sempre sono d'accordo con te
Alvaro si è messo a piangere.... niente firma quindi!
Originariamente Scritto da Steel77
però quando la moderazione ti fa comodo segnali come un pazzo eh? vergognati, buffone.
probabilmente non hai mai usato un paio di fascette o fatto l'esercizio con i ganci...
E me ne faccio un vanto sinceramente O probabilmente si fraintendono gli "obiettivi" e si snaturano gli esercizi. Poi però ci si chiede se il bodybuilding basti a sé stesso...
E me ne faccio un vanto sinceramente O probabilmente si fraintendono gli "obiettivi" e si snaturano gli esercizi. Poi però ci si chiede se il bodybuilding basti a sé stesso...
Ma perchè facciamo fatica a capirci e sono serio, leviatano..?
Se volessi fare la farmer walk per un discorso di stress/crescita globale del mio corpo e avessi una presa non sufficientemente adeguata tanto che l'anello debole della catena diventa invalidante PER IL MIO SCOPO, dove sarebbe il problema ad usare i ganci..?
In linea di principio siamo tutti d'accordo che la presa deve migliorare insieme al resto, ma in questo caso mi sembra un'eccezione valida.
Alvaro si è messo a piangere.... niente firma quindi!
Originariamente Scritto da Steel77
però quando la moderazione ti fa comodo segnali come un pazzo eh? vergognati, buffone.
te lo faccio notare perché hai un'idea di questi strumenti forse un poco distorta. in particolare la fasce funzionano come uno spotter: ti permettono di resistere più a lungo o di reggere carichi superiori ma il coinvolgimento della presa è comunque altissimo. anzi ti dirò di più: visto il maggiore peso e/o tempo di trattenuta, il transfer che descrivi proprio dalla presa è nettamente maggiore. ti invito a provare per credere. gli avambracci sono decisamente più sollecitati con le fascette ed un peso/tempo maggiore.
a questo poi si aggiunge il solito discorso legato al fatto che nel bodybuilding l'esercizio è un mezzo dalle qualità dinamiche che si può (e ci si auspica) sia adattato e modificato nelle sue variabili, evolvendosi nel tempo per generare progresso fisico e soprattutto tecnologico.
anche se le mani fossero quasi totalmente scaricate (come può essere con i ganci), l'impatto sulla muscolatura (dalle spalle alle ginocchia) resta completamente presente, perché non diventa più un esercizio di potenza, diventa un esercizio di ricerca della propriocezione, di bilanciamento e coordinazione, di controllo totale dell'urto e della postura sotto sforzo.
Aggiungo che il fatto di usare i ganci nn vuol dire affatto MOLLARE LA PRESA, altrimenti si rischia di farsi davvero male, come se l'articolazione tutta perdesse stabilità
Alvaro si è messo a piangere.... niente firma quindi!
Originariamente Scritto da Steel77
però quando la moderazione ti fa comodo segnali come un pazzo eh? vergognati, buffone.
Ma perchè facciamo fatica a capirci e sono serio, leviatano..?
Se volessi fare la farmer walk per un discorso di stress/crescita globale del mio corpo e avessi una presa non sufficientemente adeguata tanto che l'anello debole della catena diventa invalidante PER IL MIO SCOPO, dove sarebbe il problema ad usare i ganci..?
In linea di principio siamo tutti d'accordo che la presa deve migliorare insieme al resto, ma in questo caso mi sembra un'eccezione valida.
Non ci capiamo perché parliamo di allenamento in modo diverso... Per me allenarsi vuol dire raggiungere una prestazione, qui vuol dire raggiungere un centimetro. Se usi esercizi da prestazione per prendere centimetri, per forza di cose le due visioni si scontrano.
Ad esempio, se la tua presa è così un problema significa che ti sei allenato male, dunque, allenala. Con quanto lo fai un farmer, 50, 60kg? E non li riesci a tenere in mano? Vorrebbe dire su un eventuale massimale di stacco ci saranno sì e no 130kg... Mi preoccuperei più di questo allora piuttosto che di camminare in giro per una palestra.
Così come per il fatto che si parla di impatto significativo su spalle e ginocchia, sottolinerei che dare un impatto più elevato di quello che concede di dare la presa non è sempre il massimo, ci sarà un motivo se c'è una parte limitante, o no?
Considerando poi tutti i muscoli coinvolti, parlare di usarlo per la propriocezione è come parlare di sparare con un cannone ad un colibrì.
è un fattore limitante perché il corpo non si è evoluto per girare con due manubri in mano..
e poi - seriamente - prova sti ganci e ste fascette e poi torni qui a discutere con noi, perché non ha senso che tenti di controbattere su qualcosa che non conosci minimamente.
quanti kg realmente pensi di poter gestire in più con un paio di fascette? e in che modo pensi di poter quantificare la correlazione fra presa e stress articolare sopportabile? come pensi di valutare la tolleranza?
lo stesso discorso vale per le cinture, per le tutine, per il gesso, e per tutti - ripeto - gli altri artifici utilizzati per ottenere una prestazione superiore.
è un fattore limitante perché il corpo non si è evoluto per girare con due manubri in mano..
e poi - seriamente - prova sti ganci e ste fascette e poi torni qui a discutere con noi, perché non ha senso che tenti di controbattere su qualcosa che non conosci minimamente.
quanti kg realmente pensi di poter gestire in più con un paio di fascette? e in che modo pensi di poter quantificare la correlazione fra presa e stress articolare sopportabile? come pensi di valutare la tolleranza?
lo stesso discorso vale per le cinture, per le tutine, per il gesso, e per tutti - ripeto - gli altri artifici utilizzati per ottenere una prestazione superiore.
Il gesso e le cinture poi sono "trucchi" per tirar su più kg? Trucchi? Un trucco elimina un anello debole, non protegge. Giusto il gesso è un trucco... Hai mai usato una "tutina" prince? Hai idea del lavoro che ci vuole per ottenere quei kg? Hai ragione.. meglio non controbattere con chi non conosce minimamente qualcosa.
---------- Post added at 12:41:00 ---------- Previous post was at 12:40:29 ----------
Assolutamente no invece, io capisco che per il tuo obiettivo i ganci non sono utili, allo stesso modo tu dovresti capire che per il mio lo possono essere
Alvaro si è messo a piangere.... niente firma quindi!
Originariamente Scritto da Steel77
però quando la moderazione ti fa comodo segnali come un pazzo eh? vergognati, buffone.
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anche il bilanciere è un artifizio tecnico per raggiungere uno scopo. idem per le macchine. per non parlare delle tutine da sollevamento, delle cinture o del gesso o di qualsivoglia attrezzatura nata per risolvere un problema.
Hai ragione.. meglio non controbattere con chi non conosce minimamente qualcosa.
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