Meglio carichi pesanti o medi con esecuzione controllata?

[Jehuty]

Un esempio di ciclizzazione potrebbe essere:

1) Fase di preparazione alla forza;
2) Fase forza;
3) Fase di passaggio forza-massa;
4) Fase massa pura;
5) Fase tecniche particolari + pompaggio

Ovviamente ce ne possono essere anche tante altre...

Questo che scrivi nn significa praticamente nulla .

Cosa intendi per FORZA? Quale tipo di forza? Lo sai che la forza è un'insieme di sottogruppi ed esistono diversi allenaemnti che allenano forze diverse?

E allenando alcuni tipi di forza, necessariamente si mette anche massa.

[WhiteTyson]

Questo che scrivi nn significa praticamente nulla .

Cosa intendi per FORZA? Quale tipo di forza? Lo sai che la forza è un'insieme di sottogruppi ed esistono diversi allenaemnti che allenano forze diverse?

E allenando alcuni tipi di forza, necessariamente si mette anche massa.

"forza" nel bodybuilding vuol dire solo una cosa, lavorare a basse ripetizioni con aumento di carico...

---------- Post added at 18:20:28 ---------- Previous post was at 18:15:44 ----------

Io vedo gente ben muscolosa che fatica con poco peso e che cmq è grossa... xxxxxxxxxxxxxxxx.

come puoi sapere in che modo sta allenandosi, magari utilizza un metodo superslow, magari esegue solo pompaggio...non si può dire uno è forte o meno dal carico che gli vedi utilizzare...ho un amico in palestra molto grosso e molto forte, ma che ama utilizzare carichi leggeri con esecuzioni molto lente per molte ripetizioni...magari lo vedi allenare nel curl, con manubri da 10/12kg...e pensi "solo grosso" poi magari ti spara 8 ripetizioni "normali" con 30kg per braccio...

[Jehuty]

"forza" nel bodybuilding vuol dire solo una cosa, lavorare a basse ripetizioni con aumento di carico...

---------- Post added at 18:20:28 ---------- Previous post was at 18:15:44 ----------



...

Scusami, ma non posso essere d'accordo con quello che dici. Parlare di BB, non deve significare necessariamente dire delle inesattezze o cose incomplete. Perchè il BB, anche se non è uno sport ma una disciplina atletica, deve seguire concetti universali ed esatti.

Tu dai della forza veramente una definizione neanche scolastica, ma da asilo nodo...

Per la serie " i so fort e te spiezzo in 2! ". Ma dai!....

[WhiteTyson]

Scusami, ma non posso essere d'accordo con quello che dici. Parlare di BB, non deve significare necessariamente dire delle inesattezze o cose incomplete. Perchè il BB, anche se non è uno sport ma una disciplina atletica, deve seguire concetti universali ed esatti.

Tu dai della forza veramente una definizione neanche scolastica, ma da asilo nodo...

Per la serie " i so fort e te spiezzo in 2! ". Ma dai!....

non sto dando nessuna definizione, ti sto semplicemente dicendo cosa intendeva l'utente per "fase di forza", nel linguaggio comune della palestra (non in quello del corso di fisica) fase di forza significa seguire schemi precisi, che ti portino ad un aumento del carico massimale...ovvio per fare questo devi lavorare su range di ripetizioni piuttosto bassi...

[Jehuty]

non sto dando nessuna definizione, ti sto semplicemente dicendo cosa intendeva l'utente per "fase di forza", nel linguaggio comune della palestra (non in quello del corso di fisica) fase di forza significa seguire schemi precisi, che ti portino ad un aumento del carico massimale...ovvio per fare questo devi lavorare su range di ripetizioni piuttosto bassi...

Esistono, come ben sai, vari tipi di forza: Generele, massima, resistente e rapida. L'impertrofia muscolare, tuttavia, si associa a qualsiasi tipo di forza e relativo allenamento specifico.

Nella fattispecie, la forza massimale può essere sviluppata ed allenata anche con allenamenti di forza rapida. Anzi, e con questo vado in controtendenza ma mi baso su solide esperienze personali, l'allenaemnto per la forza rapida è il più produttivo da molti punti di vista.

L'allenamento che seguo si basa su principi molto semplici, ma indiscutibili, di fisica. F = m x a. Lo sviluppo della forza può essere dato da un rapporto tra peso e velocità massima d'esecuzione. La maggior parte dei BBder trascura troppo il secondo fattore, l'accellerazione appunto.

[wind636]

e siamo alle solite ... ognuno con le sue esperienze che non portano quasi mai da nessuna parte ... e chi ci capirà mai qualcosa ?

[Jehuty]

e siamo alle solite ... ognuno con le sue esperienze che non portano quasi mai da nessuna parte ... e chi ci capirà mai qualcosa ?

Io con esperienza non intendo QUELLO CHE HO PROVATO O RISCONTRATO SU ME STESSO.

Fidati, i migliori risultati si possono raggiungere se finalmente si beneficia di principi fondamentali di allenamento e sport nell'allenamento per il BB. Ci sono tonnellate di libri che riportano quello che dico, e tantissime persone che provando quello che ti sto riportando, hanno abbandonato per sempre il BB classico.

[libo]

ho imparato a mie spese che l'unica cosa è sentire che oltre a quello che hai fatto non saresti piu riuscito a fare niente o quasi, allora si che senti la pompa che si ingrossa

[WhiteTyson]

non sto dando nessuna definizione, ti sto semplicemente dicendo cosa intendeva l'utente per "fase di forza", nel linguaggio comune della palestra (non in quello del corso di fisica) fase di forza significa seguire schemi precisi, che ti portino ad un aumento del carico massimale...ovvio per fare questo devi lavorare su range di ripetizioni piuttosto bassi...

qua si parla del massimo carico che riesci a sollevare per una ripetizioni, cosa c'entra newton? puoi allenarti col metodo che vuoi...sfruttando movimenti veloci ed esplosivi o in altro modo...alla fine la "forza" nel bodybuilding è un mezzo non un fine...non siamo powerlifter, nonostante solleviamo generalmente carichi elevati, lo scopo del BB è mettere su massa, e le fasi di aumento del massimale, serono solo a questo scopo, per fare le successive fasi di massa, con carichi maggiori.
Ovvio che poi quando stai sotto ad un bilanciere di 160kg, quello che conta è toccare il petto e riportalo su...questo è il concetto di forza del bodybuilding, la formula fisica della forza, in questo contesto non ci interessa.

[Jehuty]

qua si parla del massimo carico che riesci a sollevare per una ripetizioni, cosa c'entra newton? puoi allenarti col metodo che vuoi...sfruttando movimenti veloci ed esplosivi o in altro modo...alla fine la "forza" nel bodybuilding è un mezzo non un fine...non siamo powerlifter, nonostante solleviamo generalmente carichi elevati, lo scopo del BB è mettere su massa, e le fasi di aumento del massimale, serono solo a questo scopo, per fare le successive fasi di massa, con carichi maggiori.
Ovvio che poi quando stai sotto ad un bilanciere di 160kg, quello che conta è toccare il petto e riportalo su...questo è il concetto di forza del bodybuilding, la formula fisica della forza, in questo contesto non ci interessa.

Dai le classiche risposte piene di pregiudizi, a testa bassa e senza apparentemente capire ciò che scrivo.

PUOI AVERE IMPERTROFIA E MASSAANCHE ALLENANDOTI SOLO PER LA FORZA RAPIDA!

SI PUO' AUMENTARE IL MASSIMALE ANCHE NON ALLENANDOTI CON IL MASSIMALE!

Sono stato chiaro, ora. Giusto?...

[WhiteTyson]

Dai le classiche risposte piene di pregiudizi, a testa bassa e senza apparentemente capire ciò che scrivo.

PUOI AVERE IMPERTROFIA E MASSAANCHE ALLENANDOTI SOLO PER LA FORZA RAPIDA!

SI PUO' AUMENTARE IL MASSIMALE ANCHE NON ALLENANDOTI CON IL MASSIMALE!

Sono stato chiaro, ora. Giusto?...

nessuno ha mai detto il contrario, anzi...ho specificato che puoi allenarti come vuoi, alla fine la forza, lo ripeto, nel bodybuilding è solo un mezzo, non un fine, non esistono gare di "forza" nel bodybuilding...ma gare di estetica e sviluppo muscolare...se allenandoti per la forza rapida, il tuo corpo reagisce bene, meglio così...hai trovato la tua strada...

[Jehuty]

nessuno ha mai detto il contrario, anzi...ho specificato che puoi allenarti come vuoi, alla fine la forza, lo ripeto, nel bodybuilding è solo un mezzo, non un fine, non esistono gare di "forza" nel bodybuilding...ma gare di estetica e sviluppo muscolare...se allenandoti per la forza rapida, il tuo corpo reagisce bene, meglio così...hai trovato la tua strada...

Amen.

Ma aggiungo che a mio parere il massimo sviluppo muscolare e la massima ipertrofia si ha con allenamenti per la forza rapida, con l'ultilizzi di un carico del 45-60% del massimale e 8-10 ripetizioni a sprint, tiratissime.

[WhiteTyson]

Amen.

Ma aggiungo che a mio parere il massimo sviluppo muscolare e la massima ipertrofia si ha con allenamenti per la forza rapida, con l'ultilizzi di un carico del 45-60% del massimale e 8-10 ripetizioni a sprint, tiratissime.

l'organismo umano non ha regole scritte, magari per te è così per me è usare una progressionein stile poliquin...5x5 @6

[Sean]

Messaggio di moderazione.

Abbassiamo i toni; evitiamo le maiuscole; disinneschiamo i flames e restiamo ad un clima colloquiale più utile al thread.

[RyanX]

ma guarda io invece di gente grossa che fatica con poco peso non ne ho mai vista.
Piuttosto vedo gente ottimamente in massa che l'unica cosa a cui punta è portare il muscolo alla morte totale indipendentemente dall'esecuzione.
Poi invece in palestra ne sento di tutti i colori.
Chi mi consiglia poche ripetizioni ma pesanti , chi molte leggere , chi ti dice di controllare sempre l'esercizio , chi invece ti dice che è inutile controllarlo in quanto se lo sai controllare vuol dire che il peso è poco , insomma ... UN CASINO TOTALE ! alla fine quello che conta è trovare quello che che ti offre il maggior risultato , partendo ovviamente da teorie fondate !

guarda wind, il tipo che cmq dicevo io non si allenava con i pesi da bambini.. si allenava cmq con carichi medio bassi però con esecuzione controllatissima e sembrava davvero stesse facendo un buon lavoro..

io vorrei capire come mai alle volte se lavori con poco volume magari non senti un ca.... se lavori con piu volume hai piu male il giorno dopo..

---------- Post added at 19:41:33 ---------- Previous post was at 19:39:29 ----------

"forza" nel bodybuilding vuol dire solo una cosa, lavorare a basse ripetizioni con aumento di carico...

---------- Post added at 18:20:28 ---------- Previous post was at 18:15:44 ----------





come puoi sapere in che modo sta allenandosi, magari utilizza un metodo superslow, magari esegue solo pompaggio...non si può dire uno è forte o meno dal carico che gli vedi utilizzare...ho un amico in palestra molto grosso e molto forte, ma che ama utilizzare carichi leggeri con esecuzioni molto lente per molte ripetizioni...magari lo vedi allenare nel curl, con manubri da 10/12kg...e pensi "solo grosso" poi magari ti spara 8 ripetizioni "normali" con 30kg per braccio...

ok ok capito quello ceh dici.. cmq si allenava con esecuzione controllato niente superslow.. ti faccio un esempio il curl bilanc bicipiti in piedi con 26kg totali..

---------- Post added at 19:43:25 ---------- Previous post was at 19:41:33 ----------

Esistono, come ben sai, vari tipi di forza: Generele, massima, resistente e rapida. L'impertrofia muscolare, tuttavia, si associa a qualsiasi tipo di forza e relativo allenamento specifico.

Nella fattispecie, la forza massimale può essere sviluppata ed allenata anche con allenamenti di forza rapida. Anzi, e con questo vado in controtendenza ma mi baso su solide esperienze personali, l'allenaemnto per la forza rapida è il più produttivo da molti punti di vista.

L'allenamento che seguo si basa su principi molto semplici, ma indiscutibili, di fisica. F = m x a. Lo sviluppo della forza può essere dato da un rapporto tra peso e velocità massima d'esecuzione. La maggior parte dei BBder trascura troppo il secondo fattore, l'accellerazione appunto.

fammi provare... praticamente l'accelerazione è quel fattore che rende piu faticoso lo sforzo??? non ti inca.... però

---------- Post added at 19:46:19 ---------- Previous post was at 19:43:25 ----------

Amen.

Ma aggiungo che a mio parere il massimo sviluppo muscolare e la massima ipertrofia si ha con allenamenti per la forza rapida, con l'ultilizzi di un carico del 45-60% del massimale e 8-10 ripetizioni a sprint, tiratissime.

jehuty ripetizioni a sprint sarebbe??

---------- Post added at 19:47:00 ---------- Previous post was at 19:46:19 ----------

l'organismo umano non ha regole scritte, magari per te è così per me è usare una progressionein stile poliquin...5x5 @6

anche metodo poliquin mi sembra fantastico l'ho provato