massa pura o ancora forza?

**slim82** · 07-05-2011, 00:22:17

In ptratica hai splittato in parte superiore e inferiore...Questa scheda da te postata comunque non è da forza...

**Antonio91** · 07-05-2011, 00:27:38

si, di questa ho fatto 2 settimane per cambiare un po, prima ho usato praticamente per 4 mesi la scheda di leviatano per neofiti con progressioni varie in panca,suqat e trazioni.
quindi dici di bocciarla?

**slim82** · 07-05-2011, 00:30:12

Originariamente Scritto da Antonio91 Visualizza Messaggio

si, di questa ho fatto 2 settimane per cambiare un po, prima ho usato praticamente per 4 mesi la scheda di leviatano per neofiti con progressioni varie in panca,suqat e trazioni.
quindi dici di bocciarla?

No, anzi io sono a favore dell'alta frequenza, pensa che mi alleno in full anche per la massa pura e splitto solamente quando faccio volume (metà corpo lunedì e giovedì e l'altra metà martedì e venerdì)...2 settimane comunque è poco...Una scheda devi eseguirla almeno 6-8 settimane per valutarne gli effetti...

**Antonio91** · 07-05-2011, 00:35:46

io con questa pensavo a fine di ogni settimana aumentare di 2,5 kg sui fondamentali quindi se ci riesco dopo 4-5 settimane sono già 10 kg in più in panca e squat. Per gli altri esercizi pensavo di aumentare a sensazione senza però sporcare la tecnica. il problema è che non sono esperto quindi si tratta di aumenti alla ca**o di cane e non so nemmeno se funziona come metodo

**slim82** · 07-05-2011, 00:42:12

Allora ti dò delle dritte...Al tuo posto splitterei in spinta/Trazione...In questo modo:

A
Panc 4x6
Panca inclinata 3x6
Squat 4x6
Pressa 3x8
Lento 4x6
Tirate al mento 3x8
Dip strette 3xmax
French press 3x8

B
Stacco 4x4
Leg curl 4x8
Trazioni 4x6
Rematore 3x8
Curl con bil 4x6
curl concentrato 3x8
calf 6xmax
abs

Cerca di aumentare i kg ad ogni allenamento e porta la frequenza a 4 giorni a week, quindi ABAB

**Antonio91** · 07-05-2011, 00:50:27

ok come scheda mi sembra migliore della mia, solo un paio di domande veloci..
1) funziona sempre in A-B-A?
2) per quanto tempo 6-8 settimane come dicevi prima?
3) negli esercizi a basse rip sfinimento?
4) ho aperto il 3d con il dubbio di non essere abbastanza forte, potresti dare un occhiata ai carichi nel primo mex e dirmi che ne pensi?
5) mi sembra di capire che nemmeno questa è una scheda di forza pura, ma con ma multifrequenza i carichi aumentano, e aumentano a sensazione, il concetto è questo?

scusa le domande magari banali ma certe cose ancora mi sfuggono

**slim82** · 07-05-2011, 00:58:18

Originariamente Scritto da Antonio91 Visualizza Messaggio

ok come scheda mi sembra migliore della mia, solo un paio di domande veloci..
1) funziona sempre in A-B-A?
2) per quanto tempo 6-8 settimane come dicevi prima?
3) negli esercizi a basse rip sfinimento?
4) ho aperto il 3d con il dubbio di non essere abbastanza forte, potresti dare un occhiata ai carichi nel primo mex e dirmi che ne pensi?
5) mi sembra di capire che nemmeno questa è una scheda di forza pura, ma con ma multifrequenza i carichi aumentano, e aumentano a sensazione, il concetto è questo?

scusa le domande magari banali ma certe cose ancora mi sfuggono

Può funzionare sia come ABA-BAB che come ABAB...Tienila per 6-8 settimane...Per quanto riguarda lo sfinimento, puoi anche cedere nell'ultimo set, ma non ricercare il cedimento a tutti i costi anche perchè ricordati che stressa molto il SNC...Le schede di forza pura sono completamente differenti e in esse si ragiona a percentuali

**Antonio91** · 07-05-2011, 01:06:00

Quindi non ci si fanno molte pippe mentali con percentuali e progressioni ma semplicemente il corpo abituandosi al lavoro permette sto benedetto aumento di carico, il concetto è quello?

**slim82** · 07-05-2011, 01:09:33

Originariamente Scritto da Antonio91 Visualizza Messaggio

Quindi non ci si fanno molte pippe mentali con percentuali e progressioni ma semplicemente il corpo abituandosi al lavoro permette sto benedetto aumento di carico, il concetto è quello?

Esattamente...poi quando vedi che non riesci ad aumentare più il peso per qualche mese, vediamo di impostare una bella fase di forza

!
Mi raccomando, mangia correttamente perchè altrimenti vanifichi l'allenamento

**Antonio91** · 07-05-2011, 01:18:04

ok e qui arriviamo all'origine del mio 3d, parli di "impostare una bella base di forza" che si raggiungerà con la scheda che mi hai passato o altre simili, ma questa base si può (magari in riferimento al mio caso specifico) quantificare?
Questa è la mia situazione
panca piana 4x6 55 kg
Squat 4x6 65 kg
lento 3x10 30 kg
rematore bil 3x8 40-45 kg
trazioni. cerco di variare ma mi riescono bene principalmente le supine in 6x4

quando riuscirò a chiudere un 4x6 di panca con 70 kg (che è il mio peso corporeo) potrei dire usando parole tue di avere una buona base di forza ?
Ps. la dieta me l'hanno correta qui su BW, dovrei esserci, 2800-3000 kcal pulite

**slim82** · 07-05-2011, 01:27:05

Originariamente Scritto da Antonio91 Visualizza Messaggio

ok e qui arriviamo all'origine del mio 3d, parli di "impostare una bella base di forza" che si raggiungerà con la scheda che mi hai passato o altre simili, ma questa base si può (magari in riferimento al mio caso specifico) quantificare?
Questa è la mia situazione
panca piana 4x6 55 kg
Squat 4x6 65 kg
lento 3x10 30 kg
rematore bil 3x8 40-45 kg
trazioni. cerco di variare ma mi riescono bene principalmente le supine in 6x4

quando riuscirò a chiudere un 4x6 di panca con 70 kg (che è il mio peso corporeo) potrei dire usando parole tue di avere una buona base di forza ?
Ps. la dieta me l'hanno correta qui su BW, dovrei esserci, 2800-3000 kcal pulite

Certo...Comunque tranquillo che se magni bene, con questa scheda dovresti salire sia come carichi che come massa, poi quando stallerai, cambiamo allenamento

**Antonio91** · 07-05-2011, 01:36:23

va bene da lunedì la inizio, mi sono venute in mente altre cose veloci da chiederti, anche per imparare qualcosa in più
A
Panc 4x6
Panca inclinata 3x6
Squat 4x6
Pressa 3x8
Lento 4x6
Tirate al mento 3x8
Dip strette 3xmax
French press 3x8

B
Stacco 4x4
Leg curl 4x8
Trazioni 4x6
Rematore 3x8
Curl con bil 4x6
curl concentrato 3x8
calf 6xmax
abs

1) da un po sento anche qui su bw che è meglio cercare sempre stimoli nuovi nell allenamento, quindi anche in questa scheda: panca inclinata, una settimana con manubri quella dopo con bilancere, il lento manubri poi bil, idem rematore, nelle trazioni variare la presa, insomma si può variare ogni volta o è meglio stabilizzarsi (solo per quelle 6 settimane di scheda) per il discorso che facevamo prima dei carichi da aumentare?

2) niente esercizi ad alte rep?

**slim82** · 07-05-2011, 01:44:00

Originariamente Scritto da Antonio91 Visualizza Messaggio

va bene da lunedì la inizio, mi sono venute in mente altre cose veloci da chiederti, anche per imparare qualcosa in più
A
Panc 4x6
Panca inclinata 3x6
Squat 4x6
Pressa 3x8
Lento 4x6
Tirate al mento 3x8
Dip strette 3xmax
French press 3x8

B
Stacco 4x4
Leg curl 4x8
Trazioni 4x6
Rematore 3x8
Curl con bil 4x6
curl concentrato 3x8
calf 6xmax
abs

1) da un po sento anche qui su bw che è meglio cercare sempre stimoli nuovi nell allenamento, quindi anche in questa scheda: panca inclinata, una settimana con manubri quella dopo con bilancere, il lento manubri poi bil, idem rematore, nelle trazioni variare la presa, insomma si può variare ogni volta o è meglio stabilizzarsi (solo per quelle 6 settimane di scheda) per il discorso che facevamo prima dei carichi da aumentare?

2) niente esercizi ad alte rep?

In genere dopo 6-8 settimane puoi cambiare approccio, il che non significa necessariamente eseguire nuovi ex, ma anche utilizzare schemi differenti...Magari puoi fare un ciclo di forza, o un ciclo di volume.....
Per quanto riguarda la seconda domanda, gli esercizi di isolamento non danno massa vera, ma solo pump e in questa fase non farebbero altro che rallentarti il recupero...