Stacchi: tensione continua o no?

[Mimmolino]

Anche il bench press è un'esercizio di potenza, non vuol dire nulla ciò che hai detto. Dipende dagli obiettivi.

[RAYBAN]

Lo stacco è un esercizio di potenza, è inutile staccare con poco peso. Imho.

Senza dubbio.

Ma hai (avete) mai provato a fare stacchi di 15-20 reps? Sensazioni di fuoco in tutto il corpo!

Ogni tanto si può staccare anche a reps più alte...

[luca_skizzato91!]

Sono idee personali che comunque sia vengono adottate da circa il 99% delle persone, o meglio da chi si sa allenare.
Sinceramente non ne vedo il motivo di staccare sulle 15-20 rip, mi farei solo un gran male poichè gia dopo un pò di rip si perde tecnica.

[Leviatano89]

Se dopo "un pò" di ripetizioni perdi la tecnica stai usando un peso che non ti permette di lavorare con quel numero di ripetizioni, come accade per ogni altro esercizio.

Per imparare la tecnica lavorare a ripetizioni alte con un peso medio-basso è un ottimo metodo. Con un bel ciclo che partiva da 12 ripetizioni e dopo 4 settimane finiva con 6, tutti e due i ragazzi che alleno a cui l'ho fatto provare hanno sia migliorato la tecnica che la forza su tutti gli esercizi, ad un terzo l'ho fatto fare solo sullo squat, migliorato anche lui.
E' lavorare sotto stanchezza che permette di migliorare la tecnica.

Ciò non toglie però che lo stacco abbia la sua tecnica e che la tensione continua sia da sconsigliare, non è la stesso tipo di tensione che fornisce uno squat, persino nello stacco rumeno si dovrebbe utilizzare, per eseguirlo al meglio, un appoggio in basso a livello delle ginocchia (o poco più giù). Inoltre difficilmente utilizzando la tensione continua si riesce a risettare le gambe nella corretta posizione di partenza, l'esercizio diventa semplicemente uno stacco iniziale + stacchi rumeni, tanto vale allora fare lo stacco rumeno.

Questo per dire... ok variare il peso e set/rep (tanto per una volta alla settimana non ci vuole tutta sta programmazione), però la tecnica base di un esercizio è quella e a volte lo è per un motivo

[KKMeph]

quoto leviatano.

dopotutto, l'esercizio sta nello staccare....se non riappoggi cosa stacchi?

[RAYBAN]

Concordo con Leviatano.

[Manx]

Concordo con Leviatano.

io solo in parte trovo molto piu' redditizio fare poche rip per apprendere la tecnica, ovviamente con carichi non submassimali...io su di me e su altri ho visto che man mano che il nr delle rip aumenta, anche con carichi leggeri, ci si scompone e si perde l'assetto...soprattutto nello stacco, ma questo succede un po' in tutti gli ex, come lo squat, panca ecc...

Per quanto riguarda la tensione continua non mi pronuncio, appoggio pero' l'idea di leviatano che in tal caso sarebbe piu' logico eseguire uno stacco rumeno (o una specie di esso), che è lo stacco piu' eseguito in ambito BB anche a livelli elevati.

Circa il Deadlift, io lo considero -a torto o a ragione- un ex di potenza pura e non ipertrofico in senso stretto (del resto lavori tutto e niente, come nello squat, anche se quest'ultimo colpisce i quad piu' direttamente, soprattutto nella sua versione frontale), ovvero un ex che ha la sua ragione d'essere in quanto esercizio sviluppato per alzare piu' peso possibile (anche la panca, ok, ma colpendo piu' che altro il torace lo trovo piu' redditizio in chiave ipertrofica, quindi si' ad un lavoro sopra alle 6 rip) in un range di rip basso e con molto carico.

[RAYBAN]

io solo in parte trovo molto piu' redditizio fare poche rip per apprendere la tecnica, ovviamente con carichi non submassimali...io su di me e su altri ho visto che man mano che il nr delle rip aumenta, anche con carichi leggeri, ci si scompone e si perde l'assetto...soprattutto nello stacco, ma questo succede un po' in tutti gli ex, come lo squat, panca ecc...

Per quanto riguarda la tensione continua non mi pronuncio, appoggio pero' l'idea di leviatano che in tal caso sarebbe piu' logico eseguire uno stacco rumeno (o una specie di esso), che è lo stacco piu' eseguito in ambito BB anche a livelli elevati.

Circa il Deadlift, io lo considero -a torto o a ragione- un ex di potenza pura e non ipertrofico in senso stretto (del resto lavori tutto e niente, come nello squat, anche se quest'ultimo colpisce i quad piu' direttamente, soprattutto nella sua versione frontale), ovvero un ex che ha la sua ragione d'essere in quanto esercizio sviluppato per alzare piu' peso possibile (anche la panca, ok, ma colpendo piu' che altro il torace lo trovo piu' redditizio in chiave ipertrofica, quindi si' ad un lavoro sopra alle 6 rip) in un range di rip basso e con molto carico.

Però, in uno stacco da 15-20 reps, bisogna ammettere che si perde leggermente la tecnica, per un sogetto avanzato non dovrebbe comportare grossi rischi, dato che il carico sarà gestibile.

Ogni tanto lo stacco ad alte reps SULLA CARTA dovrebbe dare un forte incremento ormonale a cascata (acido lattico-->gh-->igf-1 e via dicendo). Incremento che nel BBing può essere molto utile.

Poi son d'accordo che è buona norma allenarsi allo stacco con le medio-basse reps. Le alte reps saranno un' ECCEZIONE.

Diverso sarebbe fare uno stacco da 20 con un carico che ne permetta 8-10 e con un RP pensassimo di arrivare a 20 (come nel BIIO per capirci..non ho detto nulla eh!! E non lo tiriamo in ballo nella discussione). Quì davvero che si rischia. Il carico è abbastanza alto, la respirazione diventa "molto importante", le gambe e le braccia inziano a tremare...si rischia di scomporsi... Rischio di infortunio alto.

[Leviatano89]

io solo in parte trovo molto piu' redditizio fare poche rip per apprendere la tecnica, ovviamente con carichi non submassimali...io su di me e su altri ho visto che man mano che il nr delle rip aumenta, anche con carichi leggeri, ci si scompone e si perde l'assetto...soprattutto nello stacco, ma questo succede un po' in tutti gli ex, come lo squat, panca ecc...

Certo anche questo è un buon metodo (classico direi), dipende dal livello, dal tipo di errori commessi e soprattutto dal tipo di programmazione. Lavorare sotto fatica (ad esempio con schemi a fasi con onde) o lavorare con pesi che ti permettono di usare pesi bassi, ma in ottica di fatica (7x12x30% ) permette di imparare a tenere la tecnica poi anche con pesi più alti, quando la difficoltà è data dal peso e non dalla fatica.
Estrapolazione di sheiko docet

[all_S_stYle]

stamattina il boss del palestra mi ha rimproverato, dicendomi che il bilanciere lo devo accompagnare per terra aiutandomi con le spalle! e che mi faccio male alla schiena se non eseguo la negativa! poi mi ha fatto una testa!!! mi diceva che glass eseguiva la negativa lentissima! infine ha chiamato un tizio di 120 kg con bf 10% che si allenava e gli ha detto di farmi vedere la tecnica corretta!
Intanto mentre mi allenavo continuava a guardarmi e ridere... Avete un articolo piloquin, glass, staar che afferma il contrario di quanto lui dice? parlo in ambito PL.

[Leviatano89]

stamattina il boss del palestra mi ha rimproverato, dicendomi che il bilanciere lo devo accompagnare per terra aiutandomi con le spalle! e che mi faccio male alla schiena se non eseguo la negativa! poi mi ha fatto una testa!!! mi diceva che glass eseguiva la negativa lentissima! infine ha chiamato un tizio di 120 kg con bf 10% che si allenava e gli ha detto di farmi vedere la tecnica corretta!
Intanto mentre mi allenavo continuava a guardarmi e ridere... Avete un articolo piloquin, glass, staar che afferma il contrario di quanto lui dice? parlo in ambito PL.

va bene anche qualcuno di serio?

che il bilanciere vada accompagnato è vero, ma lo stacco da terra non ha la negativa per definizione, non serve certo che lo dica Medvedjiev.

[PrinceRiky]

lo stacco da terra non ha la negativa per definizione

oltretutto non credo sia tecnicamente possibile eseguire una eccentrica ripercorrendo la stessa strada della concentrica.

[all_S_stYle]

Si, io lo só... Cercavo qualcosa scrittp nero su bianco.. Cosi la prossima volta rido io!

[PrinceRiky]

ma lascia stare. tu ascolta i consigli di tutti, però continua per la tua strada se nonostante tutto pensi sia quella giusta.

che un signore di non so quanti anni rida di te... oltretutto essendo proprietario della palestra (da quello che ho capito)... è lui che fa la figura del povero mentecatto, non tu.

[Free91]

Se lo fai in ottica pl ti consiglio di farlo riappoggiando il bilanciere a terra dopo ogni ripetizione.
Se invece lo fai in ottica bb io lo farei in tensione continua, riappoggiando ad ogni ripetizione ti stanca troppo e ti perdi molte ripetizioni.