Ora Massa o Forza ?

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  • pairdeer
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    #31
    Originariamente Scritto da RAYBAN Visualizza Messaggio
    La slide falla nelle ultime due serie. Non lo farei in tutti gli esercizi assolutamente. Solo nell' ultimo esercizio di ogni gruppo muscolare.
    allora, ho letto solo il messaggio (insomma dopo essere andato in palestra) e ho seguito questo schema:

    A
    Panca piana 4x6 - 6x40Kg - 12x20Kg - 15x10Kg - 17x10Kg
    Dip 3x6 essendo la prima volta non ce l'ho fatta a farne 10 e per di + li ho fatti assistiti, ma man mano ci riuscirò.
    Spinte manubri incl. 3x10 - 14kg ok
    Croci 3x12 - 12kg ok
    Lento avanti/dietro 3x8 - 12kg ok
    Alzate laterali 3x12 - 4kg ok
    french press 3x10 10Kg

    Quindi ho sbagliato, lo slide seguirò il tuo consiglio solo nell'ultimo esercizio per ogni gruppo muscolare (ora è chiaro)
    --------------------------------------------------------------------------------

    Invece per quanto riguarda il giorno B va bene o va modificato qualcosa ?

    Stacchi - 4x4/6
    Trazioni 4xmax. - 4
    Lat machine 3x10 - 45kg
    Rematore man 4x8 - 14kg - Slide
    Alzate laterali 90° 3x12 - 6kg
    Curl man 3x8 - 12kg
    Curl concentrato 3x12/15 - 8kg - Qui faccio slide

    Grazie
    uccidete me, ma non ucciderete la mia idea...

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    • RAYBAN
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      #32
      Originariamente Scritto da pairdeer Visualizza Messaggio

      Invece per quanto riguarda il giorno B va bene o va modificato qualcosa ?

      Stacchi - 4x4/6 ok
      Trazioni 4xmax. - 4 ok
      Lat machine 3x10 - 45kg Inverti. Metti prima il rematore manubrio e la slide la fai alla lat machine.
      Rematore man 4x8 - 14kg - Slide
      Alzate laterali 90° 3x12 - 6kg Volendo puoi inserire una slide anche in questo esercizio
      Curl man 3x8 - 12kg
      Curl concentrato 3x12/15 - 8kg - Qui faccio slide ok

      Grazie
      quote
      sigpic

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      • pairdeer
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        #33
        Giorno A
        Panca piana 4x6 - 6x40Kg - 12x20Kg - 15x10Kg - 17x10Kg
        Dip 3x6
        Spinte manubri incl. 3x10 - 14kg
        Croci 3x12 - 12kg
        Lento avanti/dietro 3x8 - 12kg
        Alzate laterali 3x12 - 4kg
        french press 3x10 10Kg


        Giorno B
        Stacchi - 4x4/6
        Trazioni 4xmax. - 4
        Rematore man 4x8 - 14kg
        Lat machine 3x10 - 45 40 35 slide
        Alzate laterali 90° 3x12 - 6 - 4 - 2Kg - slide
        Curl man 3x8 - 12kg
        Curl concentrato 3x12/15 - 8kg 6kg 4kg - slide
        ------------------------------------------------------------
        Per il Giorno C modifico solo inserendo slide oppure aggiungo/modifico qualche esercizio ?
        C
        Squat 4x6 - 40kg
        Leg press 4x8 - 120kg
        Leg ext 3x12 - 64kg
        Leg Curl 3x10 - 35kg
        addome a piacere

        Grazie
        uccidete me, ma non ucciderete la mia idea...

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        • slim82
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          #34
          Io la rivedrei in toto invece...Se sei neofita (e visti i carichi lo sei) lavorare un muscolo una sola volta a settimana, tra l'altro aggiungendo esercizi come le croci che massa non te ne danno,ma che servono solamente quando il muscolo già esiste, non è il massimo. Usa solamente esercizi base e aumenta la frequenza..io ti consiglio o una full o una doppia split con 5-7 set pesanti per muscolo.
          Last edited by slim82; 06-05-2011, 00:59:22.

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          • RAYBAN
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            #35
            Originariamente Scritto da pairdeer Visualizza Messaggio
            Giorno A
            Panca piana 4x6 - 6x40Kg - 12x20Kg - 15x10Kg - 17x10Kg
            Dip 3x6
            Spinte manubri incl. 3x10 - 14kg
            Croci 3x12 - 12kg
            Lento avanti/dietro 3x8 - 12kg
            Alzate laterali 3x12 - 4kg
            french press 3x10 10Kg


            Giorno B
            Stacchi - 4x4/6
            Trazioni 4xmax. - 4
            Rematore man 4x8 - 14kg
            Lat machine 3x10 - 45 40 35 slide
            Alzate laterali 90° 3x12 - 6 - 4 - 2Kg - slide
            Curl man 3x8 - 12kg
            Curl concentrato 3x12/15 - 8kg 6kg 4kg - slide
            ------------------------------------------------------------
            Per il Giorno C modifico solo inserendo slide oppure aggiungo/modifico qualche esercizio ?
            C
            Squat 4x6 - 40kg
            Leg press 4x8 - 120kg
            Leg ext 3x12 - 64kg
            Leg Curl 3x10 - 35kg
            addome a piacere

            Grazie
            Qualche serie di stacco rumeno per i femorali potresti inserirla.
            sigpic

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            • RAYBAN
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              #36
              Originariamente Scritto da slim82 Visualizza Messaggio
              Io la rivedrei in toto invece...Se sei neofita (e visti i carichi lo sei) lavorare un muscolo una sola volta a settimana, tra l'altro aggiungendo esercizi come le croci che massa non te ne danno,ma che servono solamente quando il muscolo già esiste, non è il massimo. Usa solamente esercizi base e aumenta la frequenza..io ti consiglio o una full o una doppia split con 5-7 set pesanti per muscolo.
              Fullbody e ABA-BAB è la scelta migliore per un principiante. Ma non è la sola strada. Anche una ABC o ABCD fanno migliorare il soggetto. L'importante è che si migliori di forza e di tecnica esecutiva.

              Che con le croci non metti massa è discutibile... E' l'unico esercizio monoarticolare (se vogliamo c'è anche il pullover, ma non lo è propriamente...) per il petto. Principiante o meno possono essere eseguite. (ovvio che non baserà il wo intorno alle croci, come invece potrebbe capitare, per brevi periodi, ad un avanzato).

              I 3d in rilevo sui principianti sono utili, anzi fondamentali. Ma ricordiamo, non sono la Bibbia o qualcosa di insuperabile a livello concettuale. Sono delle ottime proposte, stop. (dato che ora la tendenza del forum è troppo "rigida" con i principianti).
              sigpic

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                #37
                Originariamente Scritto da RAYBAN Visualizza Messaggio
                Fullbody e ABA-BAB è la scelta migliore per un principiante. Ma non è la sola strada. Anche una ABC o ABCD fanno migliorare il soggetto. L'importante è che si migliori di forza e di tecnica esecutiva.

                Che con le croci non metti massa è discutibile... E' l'unico esercizio monoarticolare (se vogliamo c'è anche il pullover, ma non lo è propriamente...) per il petto. Principiante o meno possono essere eseguite. (ovvio che non baserà il wo intorno alle croci, come invece potrebbe capitare, per brevi periodi, ad un avanzato).

                I 3d in rilevo sui principianti sono utili, anzi fondamentali. Ma ricordiamo, non sono la Bibbia o qualcosa di insuperabile a livello concettuale. Sono delle ottime proposte, stop. (dato che ora la tendenza del forum è troppo "rigida" con i principianti).
                La massa (quella contrattile) la metti con grossi pesi..Le croci sono solamente un esercizio di rifinitura, che se non hai muscolo, servono a poco e...Con una split ABC o ABCD un neofita non andrà da nessuna parte, o meglio i progressi ci saranno i primi tempi, ma poi si incappa nello stallo...Lo dico per esperienza personale..Io ho cominciato ad allenarmi con una 3 split e non mi aumentava nè la massa nè la forza, poi sono passato ad una full e poi ad una doppia split e grazie a queste schede ho avuto progressi notevoli..e così anche un ragazzo che ho seguito...Io ti dico cosa faccio da un pò di tempo a questa parte: 1) Fase forza (o forza-massa), 2) Fase massa pura, 3) Fase volume (e qui inserisco gli ex di isolamento cercando il famoso pump) 4) Scarico (attivo o passivo) di una settimana..
                Last edited by slim82; 06-05-2011, 15:11:07.

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                • RAYBAN
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                  #38
                  Originariamente Scritto da slim82 Visualizza Messaggio
                  La massa (quella contrattile) la metti con grossi pesi..Le croci sono solamente un esercizio di rifinitura, che se non hai muscolo, servono a poco e...Con una split ABC o ABCD un neofita non andrà da nessuna parte, o meglio i progressi ci saranno i primi tempi, ma poi si incappa nello stallo...Lo dico per esperienza personale..Io ho cominciato ad allenarmi con una 3 split e non mi aumentava nè la massa nè la forza, poi sono passato ad una full e poi ad una doppia split e grazie a queste schede ho avuto progressi notevoli..e così anche un ragazzo che ho seguito...Io ti dico cosa faccio da un pò di tempo a questa parte: 1) Fase forza (o forza-massa), 2) Fase massa pura, 3) Fase volume (e qui inserisco gli ex di isolamento cercando il famoso pump) 4) Scarico (attivo o passivo) di una settimana..
                  Nessuno sta dicendo il contrario (basta leggere la prima riga del mio precedente post). Esercizi di base fatti in modo pesante sono la strada (questo vale anche per gli avanzati, salvo in alcuni periodi che si decide di affrontare il wo in maniera diversa) insieme ad una dieta adeguata allo scopo.

                  Al principiante possono servire anche periodi in cui si inseriscono esercizi monoarticolari e split in monofrequenza classiche e abituarlo ai nuovi esercizi e allenare la tolleranza lattacida. Tutto sta a programmare bene il tutto. Per questo reputo importante che un neofita/principiante si faccia seguire da qualcuno con buone competenze e di buona di volontà (magari anche aprendo un diario quì sul forum, se trova persone disponibili ad aiutarlo).
                  sigpic

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                  • slim82
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                    #39
                    Originariamente Scritto da RAYBAN Visualizza Messaggio
                    Nessuno sta dicendo il contrario (basta leggere la prima riga del mio precedente post). Esercizi di base fatti in modo pesante sono la strada (questo vale anche per gli avanzati, salvo in alcuni periodi che si decide di affrontare il wo in maniera diversa) insieme ad una dieta adeguata allo scopo.

                    Al principiante possono servire anche periodi in cui si inseriscono esercizi monoarticolari e split in monofrequenza classiche e abituarlo ai nuovi esercizi e allenare la tolleranza lattacida. Tutto sta a programmare bene il tutto. Per questo reputo importante che un neofita/principiante si faccia seguire da qualcuno con buone competenze e di buona di volontà (magari anche aprendo un diario quì sul forum, se trova persone disponibili ad aiutarlo).
                    Esatto, la parola magica è programmare

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                    • WhiteTyson
                      Bodyweb Senior
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                      #40
                      sollevi nemmeno la metà del tuo peso corporeo e ti preoccupi se fare, massa, forza, cicli russi o ballerine polacche?!?
                      pompa e basta!
                      "Ho rivestito il petto con la cotta di maglia, l'anima con l'armatura della fede, non temo né l'uomo né il demonio"
                      Originariamente Scritto da Sean
                      Ciò che si indirizza verso l'alto ordina, ciò che si indirizza verso il basso disgrega.

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                      • pairdeer
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                        #41
                        Originariamente Scritto da WhiteTyson Visualizza Messaggio
                        sollevi nemmeno la metà del tuo peso corporeo e ti preoccupi se fare, massa, forza, cicli russi o ballerine polacche?!?
                        pompa e basta!
                        Certo, io vorrei pompare percià ho aperto il post vorrei sapere il modo più appropriato.
                        Grazie

                        ---------- Post added at 16:11:07 ---------- Previous post was at 16:09:41 ----------

                        Originariamente Scritto da RAYBAN Visualizza Messaggio
                        Qualche serie di stacco rumeno per i femorali potresti inserirla.
                        Stacco rumeno sarebbero differenti da quelli inseriti il giorno "B" ?

                        Per quanto riguarda la skeda nel complesso quindi (in base anche al poco progresso) cosa mi consigli ?

                        Grazie
                        uccidete me, ma non ucciderete la mia idea...

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                        • WhiteTyson
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                          #42
                          Originariamente Scritto da pairdeer Visualizza Messaggio
                          Certo, io vorrei pompare percià ho aperto il post vorrei sapere il modo più appropriato.
                          Grazie

                          ---------- Post added at 16:11:07 ---------- Previous post was at 16:09:41 ----------



                          Stacco rumeno sarebbero differenti da quelli inseriti il giorno "B" ?

                          Per quanto riguarda la skeda nel complesso quindi (in base anche al poco progresso) cosa mi consigli ?

                          Grazie
                          credi che ai tuoi livelli cambi qualcosa?!?
                          "Ho rivestito il petto con la cotta di maglia, l'anima con l'armatura della fede, non temo né l'uomo né il demonio"
                          Originariamente Scritto da Sean
                          Ciò che si indirizza verso l'alto ordina, ciò che si indirizza verso il basso disgrega.

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                          • RAYBAN
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                            Originariamente Scritto da pairdeer Visualizza Messaggio
                            Certo, io vorrei pompare percià ho aperto il post vorrei sapere il modo più appropriato.
                            Grazie

                            ---------- Post added at 16:11:07 ---------- Previous post was at 16:09:41 ----------



                            Stacco rumeno sarebbero differenti da quelli inseriti il giorno "B" ?

                            Per quanto riguarda la skeda nel complesso quindi (in base anche al poco progresso) cosa mi consigli ?

                            Grazie
                            Lo stacco rumeno è lo stacco con le gambe semitese. Lo stacco che fai col dorso è il deadlift.

                            Cerca nel forum (c'è un 3d in sez. "3d in nota consigliati" che si chiama "come si fa /fanno la/le ..." o su google
                            sigpic

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                            • Manx
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                              • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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                              #44
                              Originariamente Scritto da RAYBAN Visualizza Messaggio
                              Fullbody e ABA-BAB è la scelta migliore per un principiante. Ma non è la sola strada. Anche una ABC o ABCD fanno migliorare il soggetto. L'importante è che si migliori di forza e di tecnica esecutiva.

                              Che con le croci non metti massa è discutibile... E' l'unico esercizio monoarticolare (se vogliamo c'è anche il pullover, ma non lo è propriamente...) per il petto. Principiante o meno possono essere eseguite. (ovvio che non baserà il wo intorno alle croci, come invece potrebbe capitare, per brevi periodi, ad un avanzato).

                              I 3d in rilevo sui principianti sono utili, anzi fondamentali. Ma ricordiamo, non sono la Bibbia o qualcosa di insuperabile a livello concettuale. Sono delle ottime proposte, stop. (dato che ora la tendenza del forum è troppo "rigida" con i principianti).
                              appoggio del tutto.

                              SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                              Anarco-Training
                              M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                              No mental :seg: Crew
                              Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                              I.O.M Jesi & Vallesina

                              Le domande dell'aspirante bidibolder
                              Originariamente Scritto da TONY_98
                              Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                              Originariamente Scritto da Perineo
                              vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                              Originariamente Scritto da Spratix
                              C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                              Fai da te - Il tagliando
                              Originariamente Scritto da erstef
                              Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                              Disagio alimentare & logistica bidibolder
                              Originariamente Scritto da Gianludlc17
                              se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                              Estetica rulez
                              Originariamente Scritto da 22darklord23
                              la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                              • slim82
                                Bodyweb Advanced
                                • Apr 2010
                                • 1523
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                                #45
                                Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                                appoggio del tutto.
                                Manx pensi pure tu che con le croci si metta massa? Io le vedo più come ex di rifinitura/striatura/pompaggio..Il principiante imho dovrebbe concentrarsi sui multiarticolari senza disperdere le proprie energie in esercizi che gli serviranno quando vorrà dare dettaglio al muscolo...Tu come la vedi?

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